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教會(huì)徒弟餓死師傅,您怎么看待?

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1#
發(fā)表于 2017-8-19 09:08:51 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
         一個(gè)朋友遇到職場(chǎng)上的一件尷尬事,不知道該如何處理是好?他在這單位干了10多年,在生產(chǎn)部管技術(shù),這個(gè)廠的很多產(chǎn)品的標(biāo)準(zhǔn)都是他制定的,干活也是兢兢業(yè)業(yè)。但和生產(chǎn)廠長(zhǎng)關(guān)系總是不融洽。前段時(shí)間被調(diào)離生產(chǎn)崗位到質(zhì)檢崗位。雖然有一些情緒,但考慮這家單位發(fā)展得比較有前景,目前也沒有合適的新單位,也就委屈自己將就呆著。他原來的位置被新來的兩個(gè)工程師接替工作。   
$ [- {4 w! ?& ^$ `$ |    2個(gè)月后,領(lǐng)導(dǎo)又通知他回生產(chǎn)部繼續(xù)原來的工作,當(dāng)然原因是不言而喻了,新來的兩個(gè)工程師無法勝任工作,F(xiàn)在朋友處于尷尬的境地,再回去,很可能教會(huì)徒弟師傅會(huì)再失業(yè);不回去,也會(huì)因?yàn)椴环䦶墓ぷ靼才哦I(yè)。打工的無奈啊,何去何從,該如何是好呢?各位社友有什么高招?

; c. g' O+ A1 D+ C# ]4 p- d    關(guān)于教會(huì)徒弟餓死師傅,您怎么看待這個(gè)事情?
" n# O1 Z  P3 y2 P0 ^& `/ _& M" r( [6 c% w8 \0 K! h8 Y+ m! n
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來自 2#
發(fā)表于 2017-8-19 17:08:25 | 只看該作者
至于教會(huì)徒弟,餓死師傅,呵呵,弱者的想法罷了
# w: n: z- c1 ]5 [3 c8 L) I% \2 h; r; U8 D1 F& h, [% O# s9 p) B
你已經(jīng)站的夠高了,這個(gè)你要學(xué)的和你要教徒弟的東西根本不是一回事
- e( D. [, U$ h* m7 j
. `: W4 i* L! i你在教徒弟的同時(shí)自己不能進(jìn)步,那么你不被自己的徒弟淘汰,也是被別人的徒弟淘汰
/ S9 j/ C5 T; H) K- M
2 W. }8 g* r6 ^4 C* b我自己在帶團(tuán)隊(duì)的同時(shí),逼著下面的人要學(xué)習(xí)啊,他們學(xué)會(huì)了我現(xiàn)在的,我才能省出時(shí)間來學(xué)習(xí)更先進(jìn)的啊,
! v# F* C: T3 C" X
# A1 \6 B+ q- X* ~& C% J哈哈,最后一句有點(diǎn)吹牛,自己感覺最近兩年進(jìn)步比較小,不過在技術(shù)之外,質(zhì)量管理小有進(jìn)度+ ^+ b* h9 t. H9 v$ \. [

. J9 w- f) E, J) _% a) M目前我是公司質(zhì)量中最懂技術(shù)的
7 m: h& \& C( p
4 Y' d, y" j, ]/ |! n

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你很牛逼!  發(fā)表于 2017-8-23 12:29

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3#
發(fā)表于 2017-8-19 09:32:34 | 只看該作者
    個(gè)人覺得現(xiàn)在大多數(shù)企業(yè)的培訓(xùn)機(jī)制存在問題,據(jù)我所知大部分企業(yè)不論國(guó)企,私企都是“師傅帶徒弟”的培養(yǎng)模式,而不是一整套比較完整的有體系的培訓(xùn)晉升機(jī)制,例如瑞士的專門學(xué)校。   3 [0 }- C2 t5 l/ U# G8 k
   在師父的角度來看,將自己多年的總結(jié)和經(jīng)驗(yàn)傾囊相授,而自己不論是年齡,體力,學(xué)歷可能相比徒弟有劣勢(shì),極有可能出現(xiàn)“教會(huì)徒弟餓死師傅”,或多或少會(huì)留上一手;在徒弟的角度來看,作為剛進(jìn)行業(yè)的新人如果師父有意的藏私,就得自己去趟雷,可能在某個(gè)項(xiàng)目中有些問題,只需要師父幾句點(diǎn)撥的事變成自己大海撈針去找解決方案。
; b% E! o' H8 E( ^$ H7 h4 Z# u4 ^   同時(shí)另一方面社會(huì)大環(huán)境的沖擊下,傳統(tǒng)機(jī)械行業(yè)“來錢慢”,徒弟心高氣傲且浮躁,覺得師父倚老賣老,導(dǎo)致師徒關(guān)系僵化,這也是矛盾之一。, O* Z; a+ _& y1 F/ f8 y6 V
    在我看來,目前這種師傅帶徒弟的模式仍然會(huì)持續(xù)相當(dāng)一段時(shí)間,我們作為年輕人和新人,放低身段又何妨,把人做好了,相信大部分師父還是喜歡有個(gè)好徒弟的。

( w: S2 M* P% N; o9 x& O" M* \6 _0 z! a

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4#
發(fā)表于 2017-8-19 09:45:05 | 只看該作者
回去為好。
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5#
發(fā)表于 2017-8-19 09:49:41 | 只看該作者
      萬惡的資本家都是追求利潤(rùn)的最大化,資本家都是希望你什么較強(qiáng),就要你把另外id人都教會(huì)。本來只你一人能干的活,資本家就希望你把另外的人都教會(huì)能干。為什么?因?yàn)檫@個(gè)活就你一人能干,有什么事,老板都要考慮考慮,這個(gè)活有幾個(gè)人能干,老板就不會(huì)考慮了,你愛干不干。拿8K的人干的活,拿6K的人也能干出來了,那拿8K的人就拜拜了。; p$ d' F9 B% e! d. G+ [
      我有次在開會(huì)的時(shí)候,老板就說:這臺(tái)機(jī)器怎么調(diào)了半個(gè)月還沒調(diào)好?我就說:這要看是什么人調(diào),有的人3天,有的人一個(gè)月,還有的人能把機(jī)器調(diào)成一堆廢鐵。這要看這個(gè)調(diào)機(jī)器人的水平,并不是放下挖鋤拿起錘子就是工人。(這個(gè)不是我亂說,基本都是農(nóng)民工,科班出身的太少了。)老板就說:那你去調(diào)要多長(zhǎng)時(shí)間?我說:基本一天就行了,老板就說:那以后出場(chǎng)的機(jī)器你都調(diào)好。我說:不可能,我只調(diào)第一臺(tái),以后的我不調(diào)。老板說;你不調(diào),你是干什么的?我說:你請(qǐng)我來是設(shè)計(jì)的,不是來調(diào)試的。老板又說:那你把他們都教會(huì)。我說:對(duì)不起,我不是來當(dāng)老師的,我還想你教我怎么樣當(dāng)老板的。你要請(qǐng)老師,另請(qǐng)高明。....... r8 U( Z  ]/ a1 `& n
      這件事我認(rèn)為他暫時(shí)回去,一邊工作,一邊找下家。但干事的方法不能讓那兩個(gè)看到,千萬不能教會(huì)他們。教徒弟的那種活是工人是企業(yè)的主人那個(gè)年代的事!
9 |- N% G* h' w$ \8 `" J      他也不要太害怕,他炒你是要給補(bǔ)賞的,也許你補(bǔ)賞剛拿到手,就另謀高就,工資翻番了,到時(shí)千萬別忘了請(qǐng)我喝酒!

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有技術(shù)就得牛氣一點(diǎn),啥事都當(dāng)老好人老板就會(huì)把你當(dāng)傻逼使喚的。我也經(jīng)歷過,老板要我頂替一個(gè)人的工作,干2人的活,說給我加工資,想都沒想就拒絕了,當(dāng)然是委婉的拒絕了,能給我加多少?這可是多干一個(gè)人的任務(wù)!  發(fā)表于 2017-8-23 12:36
大俠的回答很解氣,但是改變不了什么。  發(fā)表于 2017-8-21 15:45
大俠牛,理直氣壯。工程師就該讓老板知道自己的價(jià)值所在。  發(fā)表于 2017-8-19 16:03
搞工藝的也不是自己動(dòng)手把一臺(tái)機(jī)器調(diào)好  發(fā)表于 2017-8-19 13:14
300-500人不是工藝,是自己一個(gè)人動(dòng)手調(diào)機(jī)  發(fā)表于 2017-8-19 13:13
你請(qǐng)我來是設(shè)計(jì)的,不是來調(diào)試的----不知大俠所在企業(yè)規(guī)模,小企業(yè)設(shè)計(jì)工藝不分的  發(fā)表于 2017-8-19 11:55

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6#
發(fā)表于 2017-8-19 09:59:57 | 只看該作者
很多領(lǐng)導(dǎo)就是不夠聰明,分不清利大利小。4 E4 `- L6 |8 f5 ~  n" ]$ n

) b% U/ e3 q; H5 q' q3 a( m我以前在國(guó)企也見過有些自視甚高的老技術(shù),他們的想法其實(shí)很好滿足,技術(shù)上不遺余力給他點(diǎn)贊,平時(shí)多給點(diǎn)尊重,該有他的功勞決不給落下,給他最大限度的自由,只要不損及團(tuán)體利益和個(gè)人聲譽(yù),也就很好相處。8 F" }. n+ v6 C+ q. `; a
說白了,他們圖名,這最好解決不過。
, B( w) b0 h1 l4 c( y: N& y
0 P+ u0 q4 G5 b8 H$ Y可是,往往更常見的情形是,領(lǐng)導(dǎo)太好面子,什么功勞都要他一人占,妄圖集所有光環(huán)于一身,面子比別人屁股還大
7#
發(fā)表于 2017-8-19 10:09:49 | 只看該作者
以前在國(guó)企,一般師傅樂意帶徒弟。一是自己可以偷懶,二是這也算約定門生吧?上М(dāng)年我?guī)煾当磺逅愕臅r(shí)候,我傻傻的看不出局面。。: e) v% e" Y/ c. h3 ~
( `2 u+ H+ v4 Y4 f  N8 t6 A9 W' K
現(xiàn)在,在小私企,我在翻資料時(shí)候,很早就發(fā)現(xiàn),資料太亂了,一個(gè)月絕對(duì)能整理好。不是指機(jī)械圖紙,公司主業(yè)不在機(jī)械。
% e% e8 J$ t7 I, l+ E然后,等我看到一套比較完整的機(jī)械圖紙的時(shí)候,我就懂了,那個(gè)工程師搞的很好然后樣機(jī)弄出來,老板就把他開了。。。。。

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看一個(gè)人的圖紙,基本就能看出來這個(gè)人大概的水平。標(biāo)注方式,公差選用,行位公差標(biāo)注。圖紙表達(dá)是否清晰,但是現(xiàn)在的工作幾乎都沒有時(shí)間去把這些做好。  發(fā)表于 2017-8-21 10:24
沒辦法,都是為了吃飯,道德不能當(dāng)飯吃!  發(fā)表于 2017-8-19 10:51
這就是現(xiàn)在的社會(huì)現(xiàn)象,小作坊老板想要你的時(shí)候,許你高工資,機(jī)器出來了,他也不可能再搞新設(shè)備,那他就想方設(shè)法把你開掉,而且要你自己提出走。那個(gè)工程師太實(shí)在,關(guān)鍵的幾張圖紙應(yīng)該有點(diǎn)錯(cuò)!裝配圖不要留下!  發(fā)表于 2017-8-19 10:50
8#
發(fā)表于 2017-8-19 10:29:52 | 只看該作者
我到不這么認(rèn)為。關(guān)鍵取決于師傅是否再一步。
# D2 a! A3 W/ q0 _+ k" l  m2 N一個(gè)人的進(jìn)步會(huì)很累,一群人的共同前進(jìn)人生會(huì)顯得輕松好多,且更有價(jià)值。

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大俠說的是,人生不要考慮太多的得失,不一定都用金錢衡量。過程快樂也是一種得到。  發(fā)表于 2017-8-19 16:08
一群人的共同前進(jìn)人生會(huì)顯得輕松好多----說的好  發(fā)表于 2017-8-19 11:59
9#
發(fā)表于 2017-8-19 10:42:15 | 只看該作者
本帖最后由 合理扯淡 于 2017-8-19 11:14 編輯
& g5 w# J: i, U# x
zah977 發(fā)表于 2017-8-19 09:49
1 ?* o. \3 V2 t0 u! G+ _8 B8 {萬惡的資本家都是追求利潤(rùn)的最大化,資本家都是希望你什么較強(qiáng),就要你把另外id人都教會(huì)。本來只你一 ...
& D: |4 ?2 h, A$ L" ~9 ?
教會(huì)徒弟餓死師傅,大多數(shù)情況是企業(yè)造成的,而不是徒弟造成的,而且結(jié)果大多也是雙輸,沒有贏家。4 Q6 i$ F* K9 p% \
短時(shí)間內(nèi),師傅即使很用心的教,徒弟學(xué)會(huì)的基本也是一些基本功,經(jīng)驗(yàn)和領(lǐng)悟在短期內(nèi)是學(xué)不會(huì)的,老板往往只看到徒弟學(xué)會(huì)了基本功,卻看不到師傅的經(jīng)驗(yàn)有多大的價(jià)值。% x* E, Y* ^0 Y- `& C; ^. l- W) Q
拿8000的師傅和拿5000的徒弟之間,其實(shí)對(duì)于企業(yè)來說,性價(jià)比最好部分的往往是師傅多出來的那3000,拿8000的師傅干的活,其中90%,徒弟也會(huì)干,但是師傅最大的價(jià)值就在于把剩下的10%更好、更快的解決。
5 c5 N0 k) A: K4 ^- l5 C$ j( D) R$ ]. `就拿大俠說的例子來說,一天能調(diào)試好和一個(gè)月才能調(diào)試好,這中間的造成的損失,可能付師傅一年的工資還有多的,問題在于大多數(shù)老板看不到這個(gè),他們一般只看到調(diào)試好了沒有,以及用徒弟換師傅,省下來的那3000塊。
+ p# L8 {6 M: B( G- C所以把師傅餓死的,不是學(xué)會(huì)了的徒弟,而是無知的管理者。  ~; d: n, J- S9 K6 i

( v8 k9 B: p8 {- _8 G0 [3 m9 S5 u- ?% q( \

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言之有理,的確是雙輸,沒有贏家。  發(fā)表于 2017-8-19 16:12
還有一個(gè)問題是:老師傅往往有臭老九的壞毛病,認(rèn)死理,不圓滑,而年輕人好使喚。一般領(lǐng)導(dǎo)都會(huì)喜歡用年輕人。  發(fā)表于 2017-8-19 10:56

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參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
海慕之 + 1 思想深刻,見多識(shí)廣!

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10#
發(fā)表于 2017-8-19 11:30:04 | 只看該作者
樓上各位都是職場(chǎng)老手
) D; r! O7 N. U, y/ m, b
11#
發(fā)表于 2017-8-19 12:06:39 | 只看該作者
如果一個(gè)崗位沒有創(chuàng)新點(diǎn),那這種情況肯定會(huì)出現(xiàn),你朋友應(yīng)該改變一下,對(duì)待自己的領(lǐng)導(dǎo)為什么不處理好關(guān)系,請(qǐng)他吃幾頓飯,喝喝小酒不就完了嘛

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有資本可以,年輕人可能只能委屈自己。  發(fā)表于 2017-8-19 16:13
打死我都不會(huì)做,一般都是老板對(duì)我客客氣氣的,畢竟比老板長(zhǎng)好多歲,我們是憑本事吃飯,用不著去討好老板  發(fā)表于 2017-8-19 13:19

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