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教會(huì)徒弟餓死師傅,您怎么看待?

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1#
發(fā)表于 2017-8-19 09:08:51 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
         一個(gè)朋友遇到職場(chǎng)上的一件尷尬事,不知道該如何處理是好?他在這單位干了10多年,在生產(chǎn)部管技術(shù),這個(gè)廠的很多產(chǎn)品的標(biāo)準(zhǔn)都是他制定的,干活也是兢兢業(yè)業(yè)。但和生產(chǎn)廠長關(guān)系總是不融洽。前段時(shí)間被調(diào)離生產(chǎn)崗位到質(zhì)檢崗位。雖然有一些情緒,但考慮這家單位發(fā)展得比較有前景,目前也沒有合適的新單位,也就委屈自己將就呆著。他原來的位置被新來的兩個(gè)工程師接替工作。   
) k! M# s, t: a8 B6 g0 m    2個(gè)月后,領(lǐng)導(dǎo)又通知他回生產(chǎn)部繼續(xù)原來的工作,當(dāng)然原因是不言而喻了,新來的兩個(gè)工程師無法勝任工作,F(xiàn)在朋友處于尷尬的境地,再回去,很可能教會(huì)徒弟師傅會(huì)再失業(yè);不回去,也會(huì)因?yàn)椴环䦶墓ぷ靼才哦I(yè)。打工的無奈啊,何去何從,該如何是好呢?各位社友有什么高招?

- i; U9 O) H0 B    關(guān)于教會(huì)徒弟餓死師傅,您怎么看待這個(gè)事情?
, y; U1 o: }( J& o3 w" B( c* G
1 p+ b1 a( B7 j
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來自 2#
發(fā)表于 2017-8-19 17:08:25 | 只看該作者
至于教會(huì)徒弟,餓死師傅,呵呵,弱者的想法罷了! o! x2 N5 z! e' b2 m# x
# {% {4 [( K! G7 r  e6 Q4 j, D
你已經(jīng)站的夠高了,這個(gè)你要學(xué)的和你要教徒弟的東西根本不是一回事
- v& Y6 ?0 e& L8 f# a) ]
' M+ d! N8 \0 A8 B' @1 t0 Y你在教徒弟的同時(shí)自己不能進(jìn)步,那么你不被自己的徒弟淘汰,也是被別人的徒弟淘汰
, P) N$ j' h  f9 r5 e& L: F- ?1 |  k. b. B) ~* _" D" B
我自己在帶團(tuán)隊(duì)的同時(shí),逼著下面的人要學(xué)習(xí)啊,他們學(xué)會(huì)了我現(xiàn)在的,我才能省出時(shí)間來學(xué)習(xí)更先進(jìn)的啊,7 C1 s2 m! }+ |! ]4 R
/ c+ C' V7 p% Q4 f) ]4 |' d
哈哈,最后一句有點(diǎn)吹牛,自己感覺最近兩年進(jìn)步比較小,不過在技術(shù)之外,質(zhì)量管理小有進(jìn)度* [; J8 v" K/ V1 y0 w  ^
2 e; n! E3 q* x; L  Z# q
目前我是公司質(zhì)量中最懂技術(shù)的  s7 Z0 J7 i9 y6 _
7 }% s9 q* n- Q+ a* M

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你很牛逼!  發(fā)表于 2017-8-23 12:29

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3#
發(fā)表于 2017-8-19 09:32:34 | 只看該作者
    個(gè)人覺得現(xiàn)在大多數(shù)企業(yè)的培訓(xùn)機(jī)制存在問題,據(jù)我所知大部分企業(yè)不論國企,私企都是“師傅帶徒弟”的培養(yǎng)模式,而不是一整套比較完整的有體系的培訓(xùn)晉升機(jī)制,例如瑞士的專門學(xué)校。   # E& _' B' f3 f- a. A/ V
   在師父的角度來看,將自己多年的總結(jié)和經(jīng)驗(yàn)傾囊相授,而自己不論是年齡,體力,學(xué)歷可能相比徒弟有劣勢(shì),極有可能出現(xiàn)“教會(huì)徒弟餓死師傅”,或多或少會(huì)留上一手;在徒弟的角度來看,作為剛進(jìn)行業(yè)的新人如果師父有意的藏私,就得自己去趟雷,可能在某個(gè)項(xiàng)目中有些問題,只需要師父幾句點(diǎn)撥的事變成自己大海撈針去找解決方案。" T. L: |9 I* c# k8 R
   同時(shí)另一方面社會(huì)大環(huán)境的沖擊下,傳統(tǒng)機(jī)械行業(yè)“來錢慢”,徒弟心高氣傲且浮躁,覺得師父倚老賣老,導(dǎo)致師徒關(guān)系僵化,這也是矛盾之一。/ M6 e; n2 S. f! ]$ f) z- f1 G/ r
    在我看來,目前這種師傅帶徒弟的模式仍然會(huì)持續(xù)相當(dāng)一段時(shí)間,我們作為年輕人和新人,放低身段又何妨,把人做好了,相信大部分師父還是喜歡有個(gè)好徒弟的。
0 t8 Y- j: Z5 g- L  J" x# f+ d

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發(fā)表于 2017-8-19 09:45:05 | 只看該作者
回去為好。
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5#
發(fā)表于 2017-8-19 09:49:41 | 只看該作者
      萬惡的資本家都是追求利潤的最大化,資本家都是希望你什么較強(qiáng),就要你把另外id人都教會(huì)。本來只你一人能干的活,資本家就希望你把另外的人都教會(huì)能干。為什么?因?yàn)檫@個(gè)活就你一人能干,有什么事,老板都要考慮考慮,這個(gè)活有幾個(gè)人能干,老板就不會(huì)考慮了,你愛干不干。拿8K的人干的活,拿6K的人也能干出來了,那拿8K的人就拜拜了。; G0 L6 Y( }& f- z/ p
      我有次在開會(huì)的時(shí)候,老板就說:這臺(tái)機(jī)器怎么調(diào)了半個(gè)月還沒調(diào)好?我就說:這要看是什么人調(diào),有的人3天,有的人一個(gè)月,還有的人能把機(jī)器調(diào)成一堆廢鐵。這要看這個(gè)調(diào)機(jī)器人的水平,并不是放下挖鋤拿起錘子就是工人。(這個(gè)不是我亂說,基本都是農(nóng)民工,科班出身的太少了。)老板就說:那你去調(diào)要多長時(shí)間?我說:基本一天就行了,老板就說:那以后出場(chǎng)的機(jī)器你都調(diào)好。我說:不可能,我只調(diào)第一臺(tái),以后的我不調(diào)。老板說;你不調(diào),你是干什么的?我說:你請(qǐng)我來是設(shè)計(jì)的,不是來調(diào)試的。老板又說:那你把他們都教會(huì)。我說:對(duì)不起,我不是來當(dāng)老師的,我還想你教我怎么樣當(dāng)老板的。你要請(qǐng)老師,另請(qǐng)高明。......
( ~4 \+ Z9 U5 a; L2 ]      這件事我認(rèn)為他暫時(shí)回去,一邊工作,一邊找下家。但干事的方法不能讓那兩個(gè)看到,千萬不能教會(huì)他們。教徒弟的那種活是工人是企業(yè)的主人那個(gè)年代的事!
6 b6 e4 K" `6 i/ Z" }# p8 ], A      他也不要太害怕,他炒你是要給補(bǔ)賞的,也許你補(bǔ)賞剛拿到手,就另謀高就,工資翻番了,到時(shí)千萬別忘了請(qǐng)我喝酒!

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有技術(shù)就得牛氣一點(diǎn),啥事都當(dāng)老好人老板就會(huì)把你當(dāng)傻逼使喚的。我也經(jīng)歷過,老板要我頂替一個(gè)人的工作,干2人的活,說給我加工資,想都沒想就拒絕了,當(dāng)然是委婉的拒絕了,能給我加多少?這可是多干一個(gè)人的任務(wù)!  發(fā)表于 2017-8-23 12:36
大俠的回答很解氣,但是改變不了什么。  發(fā)表于 2017-8-21 15:45
大俠牛,理直氣壯。工程師就該讓老板知道自己的價(jià)值所在。  發(fā)表于 2017-8-19 16:03
搞工藝的也不是自己動(dòng)手把一臺(tái)機(jī)器調(diào)好  發(fā)表于 2017-8-19 13:14
300-500人不是工藝,是自己一個(gè)人動(dòng)手調(diào)機(jī)  發(fā)表于 2017-8-19 13:13
你請(qǐng)我來是設(shè)計(jì)的,不是來調(diào)試的----不知大俠所在企業(yè)規(guī)模,小企業(yè)設(shè)計(jì)工藝不分的  發(fā)表于 2017-8-19 11:55

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發(fā)表于 2017-8-19 09:59:57 | 只看該作者
很多領(lǐng)導(dǎo)就是不夠聰明,分不清利大利小。
3 L* q- c) o$ B% f" q$ A) F5 n9 v: ]7 j% q/ l! x. l
我以前在國企也見過有些自視甚高的老技術(shù),他們的想法其實(shí)很好滿足,技術(shù)上不遺余力給他點(diǎn)贊,平時(shí)多給點(diǎn)尊重,該有他的功勞決不給落下,給他最大限度的自由,只要不損及團(tuán)體利益和個(gè)人聲譽(yù),也就很好相處。: l3 p3 X. F- Z4 P+ b; T/ G
說白了,他們圖名,這最好解決不過。1 a8 ], d# Y' }& I" b! f

# K# i* a. \$ M5 F( [可是,往往更常見的情形是,領(lǐng)導(dǎo)太好面子,什么功勞都要他一人占,妄圖集所有光環(huán)于一身,面子比別人屁股還大
7#
發(fā)表于 2017-8-19 10:09:49 | 只看該作者
以前在國企,一般師傅樂意帶徒弟。一是自己可以偷懶,二是這也算約定門生吧?上М(dāng)年我?guī)煾当磺逅愕臅r(shí)候,我傻傻的看不出局面。。
# s; @4 H8 n  D0 p! ^; \
5 T7 i/ r& ~0 ?現(xiàn)在,在小私企,我在翻資料時(shí)候,很早就發(fā)現(xiàn),資料太亂了,一個(gè)月絕對(duì)能整理好。不是指機(jī)械圖紙,公司主業(yè)不在機(jī)械。
8 |# ?$ k, r( v) N+ R( s然后,等我看到一套比較完整的機(jī)械圖紙的時(shí)候,我就懂了,那個(gè)工程師搞的很好然后樣機(jī)弄出來,老板就把他開了。。。。。

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看一個(gè)人的圖紙,基本就能看出來這個(gè)人大概的水平。標(biāo)注方式,公差選用,行位公差標(biāo)注。圖紙表達(dá)是否清晰,但是現(xiàn)在的工作幾乎都沒有時(shí)間去把這些做好。  發(fā)表于 2017-8-21 10:24
沒辦法,都是為了吃飯,道德不能當(dāng)飯吃!  發(fā)表于 2017-8-19 10:51
這就是現(xiàn)在的社會(huì)現(xiàn)象,小作坊老板想要你的時(shí)候,許你高工資,機(jī)器出來了,他也不可能再搞新設(shè)備,那他就想方設(shè)法把你開掉,而且要你自己提出走。那個(gè)工程師太實(shí)在,關(guān)鍵的幾張圖紙應(yīng)該有點(diǎn)錯(cuò)!裝配圖不要留下!  發(fā)表于 2017-8-19 10:50
8#
發(fā)表于 2017-8-19 10:29:52 | 只看該作者
我到不這么認(rèn)為。關(guān)鍵取決于師傅是否再一步。1 I+ A: t( e5 y7 N* M' j8 x3 R
一個(gè)人的進(jìn)步會(huì)很累,一群人的共同前進(jìn)人生會(huì)顯得輕松好多,且更有價(jià)值。

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大俠說的是,人生不要考慮太多的得失,不一定都用金錢衡量。過程快樂也是一種得到。  發(fā)表于 2017-8-19 16:08
一群人的共同前進(jìn)人生會(huì)顯得輕松好多----說的好  發(fā)表于 2017-8-19 11:59
9#
發(fā)表于 2017-8-19 10:42:15 | 只看該作者
本帖最后由 合理扯淡 于 2017-8-19 11:14 編輯
  E* c# z! s  ?+ o0 k
zah977 發(fā)表于 2017-8-19 09:49  k# w9 M4 [  B. y' I) ^
萬惡的資本家都是追求利潤的最大化,資本家都是希望你什么較強(qiáng),就要你把另外id人都教會(huì)。本來只你一 ...

! Y' r/ H: r% T7 T4 ~教會(huì)徒弟餓死師傅,大多數(shù)情況是企業(yè)造成的,而不是徒弟造成的,而且結(jié)果大多也是雙輸,沒有贏家。" G  R) O  k* m6 d& H1 W. g7 B
短時(shí)間內(nèi),師傅即使很用心的教,徒弟學(xué)會(huì)的基本也是一些基本功,經(jīng)驗(yàn)和領(lǐng)悟在短期內(nèi)是學(xué)不會(huì)的,老板往往只看到徒弟學(xué)會(huì)了基本功,卻看不到師傅的經(jīng)驗(yàn)有多大的價(jià)值。
& z) g; [. d6 m2 t拿8000的師傅和拿5000的徒弟之間,其實(shí)對(duì)于企業(yè)來說,性價(jià)比最好部分的往往是師傅多出來的那3000,拿8000的師傅干的活,其中90%,徒弟也會(huì)干,但是師傅最大的價(jià)值就在于把剩下的10%更好、更快的解決。0 G7 x  J9 E* U" H/ w. _0 M
就拿大俠說的例子來說,一天能調(diào)試好和一個(gè)月才能調(diào)試好,這中間的造成的損失,可能付師傅一年的工資還有多的,問題在于大多數(shù)老板看不到這個(gè),他們一般只看到調(diào)試好了沒有,以及用徒弟換師傅,省下來的那3000塊。
. N' u+ M/ l8 R所以把師傅餓死的,不是學(xué)會(huì)了的徒弟,而是無知的管理者。
8 u2 n8 a: C$ H4 m5 G8 Z- j
( K5 p& \+ p$ h& y& z
0 v- J) }* b( L. N' v8 k

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言之有理,的確是雙輸,沒有贏家。  發(fā)表于 2017-8-19 16:12
還有一個(gè)問題是:老師傅往往有臭老九的壞毛病,認(rèn)死理,不圓滑,而年輕人好使喚。一般領(lǐng)導(dǎo)都會(huì)喜歡用年輕人。  發(fā)表于 2017-8-19 10:56

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參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
海慕之 + 1 思想深刻,見多識(shí)廣!

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10#
發(fā)表于 2017-8-19 11:30:04 | 只看該作者
樓上各位都是職場(chǎng)老手: J% R- ~  C+ w
11#
發(fā)表于 2017-8-19 12:06:39 | 只看該作者
如果一個(gè)崗位沒有創(chuàng)新點(diǎn),那這種情況肯定會(huì)出現(xiàn),你朋友應(yīng)該改變一下,對(duì)待自己的領(lǐng)導(dǎo)為什么不處理好關(guān)系,請(qǐng)他吃幾頓飯,喝喝小酒不就完了嘛

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有資本可以,年輕人可能只能委屈自己。  發(fā)表于 2017-8-19 16:13
打死我都不會(huì)做,一般都是老板對(duì)我客客氣氣的,畢竟比老板長好多歲,我們是憑本事吃飯,用不著去討好老板  發(fā)表于 2017-8-19 13:19

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