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助工畫錯1處管道圖獲刑3年罰10萬這鍋該他一人背嗎?

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31#
發(fā)表于 2017-8-12 12:53:08 | 只看該作者
這就好比要槍決一個犯人,領(lǐng)導說槍斃他。下邊的士兵開槍打死了犯人。后來發(fā)現(xiàn),打錯了。之后,士兵被槍斃了。
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32#
發(fā)表于 2017-8-12 13:55:48 | 只看該作者
本帖最后由 海慕之 于 2017-8-12 15:44 編輯
( B' a# R& c  O; D
, [+ n$ W5 k6 s9 ~, B此貼之所以引起如此巨大的反響,原因在于,大家真的從來沒有想過自己畫個圖還可能構(gòu)成犯罪。* S1 g. p2 y( \& G
) l+ K) E3 X! C  B$ T  E
在此援引一下:《中華人民共和國刑法》第一百三十七條 建設(shè)單位、設(shè)計單位、施工單位、工程監(jiān)理單位違反國家規(guī)定,降低工程質(zhì)量標準,造成重大安全事故的,對直接責任人員,處五年以下有期徒刑或者拘役,并處罰金;后果特別嚴重的,處五年以上十年以下有期徒刑,并處罰金。) |* T( S+ l8 E; M9 H

8 {/ S/ l+ o6 X法條表明,成立此罪的條件是:必須有“違反國家規(guī)定,降低工程質(zhì)量標準”的行為,結(jié)果上必須要造成重大安全事故,而且結(jié)果的發(fā)生必須與行為有因果關(guān)系,主觀上不要求行為人有犯罪故意。# k+ _1 c2 O% g  F3 _  d

; A; A- }( j7 T9 n/ K: i4 s6 Y# }1 X按此罪的犯罪構(gòu)成分析來看,一般的設(shè)計人員是可能犯此罪的。
9 v! w2 M7 ]. \1 y6 |$ A* U7 ]8 d$ ^$ x: I0 j/ `; q
至于這個助理工程師到底應(yīng)該承擔怎樣的法律責任,我們都不了解案情,不便評論。' W* x! Z# e' ?3 q% U( h

% j6 X0 o* w* q" j需要提醒大家的是,一般的設(shè)計失誤或者質(zhì)量問題,不屬于“違反國家規(guī)定,降低工程質(zhì)量標準”的行為,在國家標準之下的偷工減料則是。所以,國家強制性規(guī)定,就算領(lǐng)導覺得可以突破,你覺得理論上也可以突破,你也一定要守住。  c$ i0 B( _- X/ \1 Z

點評

這個案件的判決依據(jù)還有其他的更詳細的法律法規(guī),判決的關(guān)鍵點在于“主要責任人”的確定。 比如說,發(fā)生安全事故,如果是企業(yè)安全管理存在明顯制度性問題的,那主要責任人就是企業(yè)法人和主管安全生產(chǎn)的相關(guān)人員。  詳情 回復 發(fā)表于 2017-8-14 10:57
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33#
發(fā)表于 2017-8-12 16:55:48 | 只看該作者
長見識了3 k, _1 a/ M7 {* Z9 B
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34#
發(fā)表于 2017-8-13 21:05:49 | 只看該作者
他一個助工就要負責?那校對,審核,批準呢?
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35#
發(fā)表于 2017-8-13 23:35:07 | 只看該作者
替罪羔羊吧,
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36#
發(fā)表于 2017-8-14 09:18:01 | 只看該作者
現(xiàn)在房地產(chǎn)的安全質(zhì)量問題,也開始追責制了,追責制是個好東西,最起碼,很多人不敢瞎搞了。
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37#
發(fā)表于 2017-8-14 09:50:10 | 只看該作者
具體的情況旁外人也不清楚,感覺挺冤的
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38#
發(fā)表于 2017-8-14 10:57:50 | 只看該作者
海慕之 發(fā)表于 2017-8-12 13:55
$ O9 M. c) I3 o" T此貼之所以引起如此巨大的反響,原因在于,大家真的從來沒有想過自己畫個圖還可能構(gòu)成犯罪。# k0 ?8 ]) h0 t1 s
  v+ `6 Y" a/ ?* H4 `6 U" ^2 b2 g
在此援引一 ...
! e- M4 C, u' \, t
這個案件的判決依據(jù)還有其他的更詳細的法律法規(guī),判決的關(guān)鍵點在于“主要責任人”的確定。
6 M3 L8 K, J, D比如說,發(fā)生安全事故,如果是企業(yè)安全管理存在明顯制度性問題的,那主要責任人就是企業(yè)法人和主管安全生產(chǎn)的相關(guān)人員。
( e# B) V  H. [- [0 x如果是突發(fā)性事故,那主要責任人就是事發(fā)時的在崗的安全工作人員。
% K0 [) f! }6 C1 b3 _  b5 d+ ~! S  o  g9 ^, b, I3 p, x8 ?8 a. @
9 o$ s& t; U0 [( V. i) K: B8 V# X
涉及重要人身、財產(chǎn)安全的工程制造,按相關(guān)行業(yè)的企業(yè)資質(zhì)認證來說,肯定有嚴格的設(shè)計、審核、批準、監(jiān)督包括第三方監(jiān)管等流程,如果不具備這樣的流程管理,那這樣的企業(yè)肯定是要被取消資格的,相關(guān)部門也肯定是要打屁股的。樓主說的這個案例中,事故的發(fā)生,是由一連串的管理失誤導致的必然結(jié)果,并不是突發(fā)事件,& ^$ I  I& H  J& A1 z
一個助理工程師設(shè)計中出現(xiàn)的錯誤,最終導致重大人身安全事故,只能說明這家公司的制度是有問題的,因此主要責任人不應(yīng)該是負責設(shè)計的人員,而是管理人員和法人。

) G9 J7 y9 o; W' t; w
+ D$ D$ T& ^' [- J* M' D) q; y3 b9 X

點評

也許你混淆了民法的侵權(quán)責任成立條件和刑法的犯罪構(gòu)成要件  發(fā)表于 2017-8-14 11:17
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39#
發(fā)表于 2017-8-14 11:13:10 | 只看該作者
本帖最后由 海慕之 于 2017-8-14 11:58 編輯 % h: l# q* O% ^4 G
蛤蟆要起飛 發(fā)表于 2017-8-14 10:57+ j0 \% v, K5 s3 u
這個案件的判決依據(jù)還有其他的更詳細的法律法規(guī),判決的關(guān)鍵點在于“主要責任人”的確定。
& q# L5 Z7 }* R+ P1 R比如說,發(fā)生 ...
& u  B5 K" ?$ x7 H7 z* Q( c! }$ h
你再去仔細看一遍,此罪的主體是“直接責任人”還是你所說的“主要責任人”。
! v6 y  _3 S- v9 P* A: i% b你所說“公司相關(guān)制度有問題或者不符合相關(guān)規(guī)定”,那個只涉及行政法上的違法和民法上的責任劃分。- H" E, t9 a: v6 k

" u) Z8 S8 ?; e法理上講,如果最終認定實害結(jié)果與圖紙設(shè)計的錯誤有因果關(guān)系,危險源的發(fā)生又是設(shè)計者的不合法行為引起的,你又很難要求校對審核的人對設(shè)計者制造的危險源有消除的作為義務(wù),審核校對及相關(guān)領(lǐng)導的沒有糾正錯誤與結(jié)果的發(fā)生沒有因果關(guān)系,既然如此,那他們就不能對結(jié)果負刑事責任。當然,如果校對審核或者領(lǐng)導唆使這么做的,那么他們要負刑事責任,具體而言是此罪的教唆犯。
5 @. P  q% Y' u2 A此罪的犯罪主體不能是單位,只能是自然人,所以單位自然不可能構(gòu)成此罪。
1 h6 u( a; z/ r3 U/ ]& H! A1 Q
$ Q; s9 ^; e4 d/ y* q8 E4 ~至于民事賠償責任,由公司承擔,公司承擔后向責任人追償時,要追究設(shè)計校對以及相關(guān)領(lǐng)導人按份責任。
5 @9 [% G- w8 i8 M$ C

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蛤蟆要起飛 + 1 思想深刻,見多識廣!

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40#
發(fā)表于 2017-8-14 18:29:48 | 只看該作者
實際情況完全可能是拿著助理的錢,操著總工的心。我敢肯定這個助理頭上根本沒人審核,整個事情都是他自己在負責,不管哪個可能負責任的領(lǐng)導知道了有安全隱患,會為了省兩個錢去擔責任的,上面沒人了這鍋當然得他自己背。
8 G4 Y0 k" ^& ?$ S# W  A這也提醒了小白們,不知道所以然的情況下,別傻不拉幾的根據(jù)自己的想象亂搞!
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