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樓主: everfree
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“老板就是在剝削員工的剩余價值”這句話是謬論還是真理?

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71#
 樓主| 發(fā)表于 2012-9-12 22:02:30 | 只看該作者
奧地利學(xué)派的主要論點4 @0 t& n; {* O4 I1 o& [: L, V4 h
•價值是主觀的,是物對人的欲望滿足的重要性;
- K7 |3 r% R+ }: L1 C! d; m•價值的成因是效用加稀少性; . U1 M* Y- q$ f7 m3 q2 L. ?( G
•價值量的大小也只取決于邊際效用的大小,與社會必要勞動無關(guān); / z% h- y# W0 g# k5 f9 s  V: m0 T
•價值產(chǎn)生于消費領(lǐng)域,不是生產(chǎn)資料將其價值轉(zhuǎn)移予其產(chǎn)品,相反是產(chǎn)品價值賦予其生產(chǎn)資料以價值;
1 I5 g; ?3 v9 b/ K: @$ F0 N* V•資本和土地的收入,或是各自提供效用的報酬,或是產(chǎn)生于現(xiàn)在財貨與將來財貨的不同估價,與剝削勞動毫不相干。
2 V% \5 l, `/ n) [6 v) a3 k$ t- ~+ c6 u
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72#
 樓主| 發(fā)表于 2012-9-12 22:23:18 | 只看該作者
看看經(jīng)濟(jì)學(xué)有多少學(xué)派$ W. r6 R! t4 U+ {2 |( \. Y
! f/ o3 ]' M% x. S; A
. ?; M1 S2 {& p8 c

7 @6 ?2 p( x) Y # x/ K! W% o7 l/ h7 L  Y
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73#
發(fā)表于 2012-9-13 18:05:25 | 只看該作者
你把“剝削”換成“賺取”讀讀看。

點評

那閣下認(rèn)為老板應(yīng)該以什么為出發(fā)點才正確  發(fā)表于 2012-9-17 17:58
換湯不換藥。出發(fā)點就有問題。  發(fā)表于 2012-9-16 17:18
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74#
發(fā)表于 2012-9-13 21:31:13 | 只看該作者
剝削應(yīng)該理解為社會和人類的需求最好吧!
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75#
發(fā)表于 2012-9-13 22:33:30 | 只看該作者
{:soso_e100:}
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76#
發(fā)表于 2012-9-14 08:22:18 | 只看該作者
其實應(yīng)該看看資本論的原文,很多地方都被故意曲解了。
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77#
發(fā)表于 2012-9-14 10:29:09 | 只看該作者
各取所需  愿者自來
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78#
發(fā)表于 2012-9-16 03:14:18 | 只看該作者
弱弱的說一句,現(xiàn)在剝削人民勞動力的不是資本家,而是郭嘉
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79#
發(fā)表于 2012-9-16 10:55:45 | 只看該作者
然知道自己的剩余價值被剝削了,干嘛還要接著被剝削?還要生著氣被剝削?何不爭口氣去剝削別人?當(dāng)然了,如果你剝削不了別人,又不知道別人是怎樣剝削你的,而且也不知道剝削者的辛苦和手段,還是認(rèn)命了吧!
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80#
發(fā)表于 2014-8-23 23:50:23 | 只看該作者
我認(rèn)為我們身為中國人,不能成為墻頭草:一會兒說剝削有罪,一會兒又說剝削有功。我家父是黨員,早年就收藏有馬克思的一些書,其中就有《資本論》。怎奈無論我多么對它心儀已久,就是沒有勇氣去研究它,原因是我看到書就頭痛。英語書是此后唯一不愿放手的書本,因為我喜歡學(xué)外語。其實到了知命的年齡,不用看馬克思的書,也能對樓主籠統(tǒng)的問題有個明確的答案。2 Q/ B9 ]' i* r" r, h: D
# e5 B: Y8 a0 Y: q$ p3 f  t& F
就別說頭號資本主義國家的美國的各大學(xué)校都開設(shè)了研究馬克思的課程,通過自己的經(jīng)歷和經(jīng)驗也能明白什么是剝削,什么是合理的付出和奉獻(xiàn)。但所謂“剝削”或主動“奉獻(xiàn)”也需要在特定的社會環(huán)境下嚴(yán)格定義。比如說,當(dāng)年宣揚為黨為國為民而無私的奉獻(xiàn),雖然某些個人會覺得這是國家對個人的剝削,但被“剝削”者卻曾是真真切切自覺自愿的奉獻(xiàn),也就不存在剝削。0 h+ b/ N! y: h( v7 G7 z1 r' c
0 B0 |9 y# \% D% l: L; X& B
同理,為了自己和家人的未來和幸福甘愿為老板們當(dāng)牛做馬,只要是有合法合理的合同制約,就不存在剝削。而一旦出現(xiàn)了違法和非法的約定,哪怕有合同也是無效約定,也一定是非法剝削。這樣的道理還需要太多的研究討論嗎?* K' s5 E2 ~+ t$ o9 |9 x
1 h$ {& h5 p( A4 x- s, K' i
美國這樣的國家都研究馬克思和社會主義,并且在奧巴馬的政策中都含有社會主義的概念和成分,經(jīng)常引起反社會主義的共和黨人們的圍攻,類似的事早已不是美國歷史上的新鮮事,并且美國設(shè)有強(qiáng)悍的工會組織為普通人說話?墒强纯慈缃竦闹袊,我們這個號稱是社會主義的國家,卻連個像樣的工會組織也沒有,即便有也是徒有其表,勞動者的合法權(quán)益經(jīng)常被有錢人和當(dāng)官的蔑視和無視,類似的例子不僅僅太多,而且多得已經(jīng)讓人產(chǎn)生麻木感,見怪不怪了。
1 K1 p! G$ j1 K0 S
8 ?1 X' |9 i4 r# L) N, P/ J總而言之,什么叫剝削?答:非法的勞工關(guān)系就是剝削,繁重的勞動換來的是勞動者自己或家人依舊朝不保夕,生活在水深火熱之中,這樣的情況就是資本家的剝削導(dǎo)致的,即不平等的勞資關(guān)系。
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那么樓主說:以后老板都改用機(jī)器人制造產(chǎn)品,(樓主)關(guān)心機(jī)器人的勞動是否也遭到剝削,明眼人都明白這是無稽之談。尤其是在“以人為本”的時代,樓主非但搞不懂人與人之間的剝削關(guān)系,卻轉(zhuǎn)而關(guān)心起機(jī)器人是否遭到剝削?
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其實,機(jī)器人是否遭受剝削非但對普通人來說不重要(老板一定會關(guān)注,因為機(jī)器人也會勞損,也會“造反”,對老板一定是損失,人卻反而不敢造反!天理良心何在?),而且即便將來有一天開始人類的大部分都不再需要辛苦的勞動(假設(shè)都被老板們的機(jī)器人代替了),成為無業(yè)游民,那時候國家也一定會頒布法令,讓無業(yè)者也能安逸的生活,享受人的必要權(quán)利,否則這世界上就只存在老板和他們的機(jī)器群了。但這也不可能,因為機(jī)器們生產(chǎn)出的產(chǎn)品必須要有人來消費老板們才能賺到錢,難道都生產(chǎn)供機(jī)器人以及老板們用的用品嗎?這倒是實現(xiàn)了“自產(chǎn)自消(費)”了?墒菣C(jī)器人哪來的消費能力?老板們的消費能力又靠什么?所以,這個論題本身十分荒謬可笑。樓主有興趣可以和我聊。我的QQ:1226397493.我的郵箱:yxyy_1711@126.com
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