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樓主: 追風傳說
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淺論國產(chǎn)數(shù)控車床

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31#
發(fā)表于 2008-5-9 11:42:33 | 只看該作者
長見識了啊~
# v9 H0 A4 f! Y1 L( ]6 `7 @期待更多高手的討論
0 R  C2 F( m9 A* {還是那句話,有辯論才有火花,才有結(jié)晶
5 f# e& y9 J+ h沒有經(jīng)過自己深思熟慮的觀點,大家也不會發(fā)表3 \$ H  H7 L4 @& O+ O2 T6 m
這樣大家才一起進步
  C; k4 l0 [/ R  o) @* H* ~  G* e
- X/ n0 J! Z0 a0 D再請教各位幾個問題,為什么動態(tài)的精度可比靜態(tài)的高呢?% N: ^8 g3 U$ V' {% t2 _
還有,不是說機床加工出來的零件精度會比機床的精度低嗎?為什么0.0025mm~0.005mm左右的精度,能加工出0.001精度的產(chǎn)品 ?1 R' W' P7 ~& s) W5 t) A. Z2 Q
謝謝解答!
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32#
發(fā)表于 2008-5-9 13:00:47 | 只看該作者
這個問題,隨便在網(wǎng)上一搜就能找到理論上的解釋,你找找看。
* [6 Y7 z0 J4 `* ~8 ]& f& s就一點來講,用千分表檢出來的跳動包含著檢測面本身的形位誤差,這些誤差根本不影響加工精度。
; C6 k- S3 B- p( {2 ?" p2 X辯論的前提是論據(jù)要正確,否則是搬起石頭砸自己腳。
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33#
發(fā)表于 2008-5-9 14:49:55 | 只看該作者
各位仁者見仁,智者見智。我比較認可追風傳說、螺旋線等的觀點,我認為:6 E  M$ _( J* M1 _" ^
1、車床主軸的轉(zhuǎn)速及精度盡量不要與磨床等進行比較,車床大部分是滾動軸承的,其主軸允許的轉(zhuǎn)速是受軸承組合后的最高轉(zhuǎn)速限制的,這又與稀油潤滑還是油脂潤滑有關(guān)。精度及精度保持性與軸承選配及等級密切相關(guān)。( ]5 |+ E# P+ `7 N( y
2、主軸軸頸越小,可允許的最高轉(zhuǎn)速越高。
$ e7 ^$ D; P  ^1 n% j/ N, M, x3、除了機床最高轉(zhuǎn)速,實際使用的轉(zhuǎn)速還必須考慮工裝夾具的安全,如卡盤等都標有最高允許的轉(zhuǎn)速。/ q" I# {5 @1 i+ K
4、據(jù)我了解現(xiàn)在國內(nèi)車、銑主軸(滾動軸承的)最高轉(zhuǎn)速在4000~6000rpm,臺灣大約在8000rpm,德國、日本等在10000~12000rpm以上。0 r/ ^( p# _- ~* Z0 T* I' ?6 v) |
5、機床主軸的徑向跳動檢測精度與加工精度是分別的兩個檢測項目,加工精度是以標準試棒的加工進行檢測的。一般來講徑向跳動檢測精度高的機床加工精度也高,因為檢測的部位本身就是連接的定位基準,與主軸軸承安裝軸頸是一次裝夾磨削出來的。
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34#
發(fā)表于 2008-5-9 16:20:33 | 只看該作者
呵呵,版主都來了。( k0 U0 k$ `, `; t- ^
高手就是高手,隨便也能說出個123來。# \$ s9 d$ d6 M( N
要說精度,其實滾動軸承的就非常高了,就算是磨床上也大量采用滾動軸承,而且滾動軸承優(yōu)點多多,但也麻煩多多。那些汽車行業(yè)用的高檔磨床,就砂輪主軸來講,除了豐田工機用自己的靜壓主軸外,其余基本都用的是滾動軸承。而工件主軸,基本都是滾動軸承。但是,國內(nèi)的砂輪主軸裝配環(huán)境,加工工藝,裝配工藝太差,無法和老外的比,精度還沒什么,關(guān)鍵是壽命。還是沒吃透啊。
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35#
發(fā)表于 2008-5-9 20:26:55 | 只看該作者
“我最不能接受的是使用切削油時機床會出現(xiàn)我覺得很嚴重的滲漏現(xiàn)象,“導(dǎo)致現(xiàn)在我不得不為每一臺國產(chǎn)車床的底部都裝配一個油盤”,使用乳化液時基本上是沒有什么滲漏的,就是使用油冷時滲漏很恐怖,就算如此還是害得我整個車間都是油乎乎的!”/ B3 `# |- w) k* D

6 q- j: R5 V8 [3 Z- Y% ^這幾乎是通病,我們早就下了重本,給每臺機床加裝底盤,還是不銹鋼的。(上圖); M+ G1 b: R2 O# Q" L( |6 K8 \
另一個就是油漏得一塌糊涂,他們廠家的人修來修去找不到北。(下圖)
1 I8 s# }* U9 K9 W. ]% s" o. g& A* W8 g! t3 x5 |
5 v2 ^3 N2 @9 ?8 U9 R1 [$ u
這的確是國產(chǎn)貨的通病,
  @! R% T% `& Y  D4 O0 s而且是鋁工件數(shù)控加工行業(yè)的通病,
8 ^6 |* E1 t5 L# w7 |% U6 t4 B加油盤好象是惟一解決的方法
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36#
發(fā)表于 2008-5-9 21:54:44 | 只看該作者
本人對國產(chǎn)機床情有獨鐘,我們公司有15臺數(shù)控車、20臺轉(zhuǎn)立加、10臺立加全都是國產(chǎn)貨,已經(jīng)用了2年多了,漏切削液的事情很少發(fā)生過,加工精度也可以。倒是我們另外兩臺臥加(日本)經(jīng)常發(fā)生漏水事情,為此日方還專程來過。
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37#
發(fā)表于 2008-5-9 22:16:16 | 只看該作者
說說國產(chǎn)車床吧!
0 _+ S! z& {- ]& a9 M. x- j我廠的某數(shù)控車床,因速度低了想從550轉(zhuǎn)提高到750轉(zhuǎn),結(jié)果----直接到了極限2000轉(zhuǎn),按常理是沒什么的,但我的工件是極度的動平衡不良的----汽車轉(zhuǎn)向節(jié)。    我的手都抖了,心跳加速到120,設(shè)備在顫抖、在哭泣,我都不記得叫操作者按急停關(guān)機了。就這樣,切削速度不能變,想降單件成本不能改變了。而且有好幾臺同品牌的車床都是這樣的,要維修好就要更換部件。 ' }- o8 X% W) Z8 c# ~+ @; V7 p4 b5 d' A
   設(shè)備還是要保養(yǎng)的。   我廠買的榮田立車,想省錢,沒有用設(shè)備要求的潤滑油、液壓油,基本是什么問題都發(fā)生了,76W的設(shè)備呀,也不知道算不算省錢? & k7 h7 c3 m( `
   關(guān)于漏油,廠里聯(lián)系了老外的防漏,據(jù)說是1W元幾十毫升,(一次要好多毫升)只要涂在設(shè)備里就好了。太貴了,沒舍得買,廠里上百臺設(shè)備漏油,哪用的起呀! 而老外們必須要用,因為漏了一升油可能就要面對天價的環(huán)保罰款了,真有可能罰到只有回家的路費的。3 D% ~6 x8 {* Q
世上的事就怕認真,就不信,中國人就不能防漏?也許一個簡單的設(shè)計就能解決,可就是沒人去想去做,為什么老外能,國人不能做到?
6 X, X9 c7 e* `* i( m/ N國貨,連漏油都解決不了!其他的能有多好?; k4 b9 T  M) ?" X& V
就好像奧運,1300000000人就出100-200來人的冠軍?還好意思?還都是專門訓(xùn)練、并用運動員的青春和身體作賭注打造出來的(有好多賣金牌的了)。
2 l6 J  s' O. C( D中國可能有幾個優(yōu)秀的設(shè)備企業(yè)(可能都是軍工的),可是卻有10000個設(shè)備會漏油的企業(yè)。原由同上。
5 W4 N  z( L/ }: M5 e9 P  o造好設(shè)備不是不可能,只是要用心。。!1 C  p2 a- r* }  ^4 b  z2 u3 J! V) f

" m) g: g6 g4 Z# c( B+ g[ 本帖最后由 狙擊手 于 2008-5-9 22:36 編輯 ]
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38#
發(fā)表于 2008-5-9 22:40:48 | 只看該作者
各位也不要爭了.事實擺在我們面前.現(xiàn)在國內(nèi)生產(chǎn)的床子.象沈陽一機.大連的.廣東南方的.南京的[南京第二機床.第四.因我在南京對他們了解多點.]寶雞的.都是模塊化生產(chǎn).一個配件幾家做.然后自己組裝.可組裝的師傅大多是剛從技校出來的新手.我哥哥的工廠買了幾臺山東濟南一機的616.到貨一看.我靠.三臺床子比實際重量少了260公斤.問他們怎么回事.總廠的回答是[因為價格在那啊..鋼材上漲了.所以我們改了改設(shè)計.]我哥哥說你改了我用能好嗎?[不錯拉.3萬多一臺能買到算你賺了.]哭笑不得.現(xiàn)在中國的機床有點象以前浙江的鞋子.
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39#
發(fā)表于 2008-5-9 23:04:22 | 只看該作者
動態(tài)的精度可比靜態(tài)的高呢?1 A. g( X6 p- ^
這很正常,可以說是應(yīng)該,
% S+ ?8 e2 F9 P- t+ h6 [7 w% E+ B螺旋大俠說過了:; U0 _# p; \, S- L0 a3 M
要說精度,其實滾動軸承的就非常高了,就算是磨床上也大量采用滾動軸承,而且滾動軸承優(yōu)點多多,但也麻煩多多。那些汽車行業(yè)用的高檔磨床,就砂輪主軸來講,除了豐田工機用自己的靜壓主軸外,其余基本都用的是滾動軸承。而工件主軸,基本都是滾動軸承。但是,國內(nèi)的砂輪主軸裝配環(huán)境,加工工藝,裝配工藝太差,無法和老外的比,精度還沒什么,關(guān)鍵是壽命。還是沒吃透啊。2 ?0 P5 |7 t" `$ v
你要是有興趣可以拆拆那些主軸里的高精度軸承,動態(tài)的精度可比靜態(tài)的高,或相當.5 c8 G6 e, {$ k2 \/ Z
再說更玄的,鋁箔軋機,軋的鋁箔雙零5,雙零6,就是成品的厚度:0.005-0.006,那個公差該是多少呢?可想而知了.' d# b# ?( ~+ V2 f6 i. t9 H
但是鋁箔軋機的主軸軸承精度(甭管動態(tài)的精度,靜態(tài)的精度),加工鋁箔軋機軋輥的磨床的精度(甭管動態(tài)的精度,靜態(tài)的精度)是能那個公差相比嗎?
7 ?% u0 Q/ l) j# _機械是個很有意思的東西.  [' G& `9 }+ l# h8 v
% o; U, e+ }4 T, I7 r3 [
[ 本帖最后由 一兩酒 于 2008-5-9 23:05 編輯 ]
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40#
 樓主| 發(fā)表于 2008-5-10 01:10:29 | 只看該作者
我被懷疑是百份表當千分表使用的,仁兄氣得一佛出世,二佛升天!! 哭笑不得的言論 ,我為了檢測主軸跳動精度,一共買過兩只千分表,左邊那只是早幾個月買的,視頻上就是這只檢測的,檢測結(jié)果另我自己也很吃驚,于是有懷疑千分表是否準確,趕緊又買了一只有名的安亭千分表回來檢測,檢測結(jié)果是一樣的.
8 f; G1 U2 Z8 l8 V% P9 t" l6 @( I  T' Q% X
- i/ ?1 R+ o  p% v5 D  ~( y
    要不我再開個盤用一塊錢打賭,我用高清一點的拍攝設(shè)備打主軸跳動的過程,輸者認輸??

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