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淺論國產(chǎn)數(shù)控車床

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 樓主| 發(fā)表于 2008-5-10 01:13:20 | 只看該作者
我剛訂了兩臺國產(chǎn)帶侍服主軸,四動力頭的6145車銑床回來.保證說是不會漏油的,壓20%貨款三個月保證 3 x& }4 w. P9 T
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原帖由 圣無敵 于 2008-5-9 20:26 發(fā)表
1 F+ m$ i/ `! Z' f( [# s“我最不能接受的是使用切削油時機(jī)床會出現(xiàn)我覺得很嚴(yán)重的滲漏現(xiàn)象,“導(dǎo)致現(xiàn)在我不得不為每一臺國產(chǎn)車床的底部都裝配一個油盤”,使用乳化液時基本上是沒有什么滲漏的,就是使用油冷時滲漏很恐怖,就算如此還是害得 ...
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 樓主| 發(fā)表于 2008-5-10 01:21:42 | 只看該作者
我也是對國產(chǎn)機(jī)床有很深厚的感情,我訂購的車床無論級別高低,堅(jiān)決不使用"發(fā)蘭科,三菱等系統(tǒng)",因?yàn)槲艺J(rèn)為簡單兩軸聯(lián)動要求,國產(chǎn)是必然可以達(dá)到的!!但從我開始訂購四軸聯(lián)動的車銑中心就沒辦法了,國產(chǎn)北京系統(tǒng)沒有!是沒有,而不是性能的好壞!!最后選擇臺灣寶源系統(tǒng),賣機(jī)床的認(rèn)為我是不可理喻的怪人"為了節(jié)省一些少的可憐的錢",非要特別安裝臺灣系統(tǒng),而不使用發(fā)蘭科!!9 `" [  K& _  L; N
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: M7 v" K7 ~& h; K/ `, m5 w( r( L    不過最后我還是要妥協(xié)!!因?yàn)閷氃聪到y(tǒng)沒有匹配走心車床的電主軸,有的只有走刀機(jī)匹配的,最后還只有使用發(fā)蘭科的!!# ^  ^! V: h- T- |( A+ k7 O" w6 M
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原帖由 姣六 于 2008-5-9 21:54 發(fā)表 3 r4 h; J6 i1 S
本人對國產(chǎn)機(jī)床情有獨(dú)鐘,我們公司有15臺數(shù)控車、20臺轉(zhuǎn)立加、10臺立加全都是國產(chǎn)貨,已經(jīng)用了2年多了,漏切削液的事情很少發(fā)生過,加工精度也可以。倒是我們另外兩臺臥加(日本)經(jīng)常發(fā)生漏水事情,為此日方還專程來 ...
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 樓主| 發(fā)表于 2008-5-10 01:27:45 | 只看該作者
車床的主軸絕對可以和磨床比!之間的區(qū)別只是磨床主軸要負(fù)重一個很大的砂輪,而車床主軸要輕得多,所以理論上車床的主軸要比磨床的主軸可以使用更高精度的主軸!!
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; G$ J, `: ~: x: J3 O3 \, Y   而無論你以車代磨,以銑代磨都好!"刀具"決定了加工精度,一個區(qū)區(qū)幾萬塊的1040無心磨床砂輪有多大??一個砂輪直徑有幾百毫米,寬度也是,砂輪上面的表面積,等于數(shù)十萬個車床車刀刀尖表面積的類加!所以磨床大批量生產(chǎn)要保一個C很容易,車床銑床就困難了., i4 p' n6 c& X0 y  r8 K# t( Y

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原帖由 飛虎119 于 2008-5-9 14:49 發(fā)表 6 n: b' p9 t! s4 P
各位仁者見仁,智者見智。我比較認(rèn)可追風(fēng)傳說、螺旋線等的觀點(diǎn),我認(rèn)為:( G! I  ^- j; E; @$ d7 Y3 j1 k
1、車床主軸的轉(zhuǎn)速及精度盡量不要與磨床等進(jìn)行比較,車床大部分是滾動軸承的,其主軸允許的轉(zhuǎn)速是受軸承組合后的最高轉(zhuǎn)速限制的,這又與稀油 ...
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 樓主| 發(fā)表于 2008-5-10 02:57:58 | 只看該作者
您對數(shù)控車床的認(rèn)識真的是有限了,""沈陽一機(jī).大連的.廣東南方的.南京的[南京第二機(jī)床.第四.寶雞"等車床在廣東南海平洲東方機(jī)械城的"廣州數(shù)控展廳"都可以找到這些機(jī)床的身影,按照我對于車床的了解,我看見如此之大的展廳沒有一臺車床是稍微好點(diǎn)的.
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; v/ J4 d. Y: z   不知道為什么,現(xiàn)在數(shù)控車床設(shè)備好的東西都從來不會在賣場上展出!沈陽機(jī)床展出的CA(還是CK?)6136,6140等數(shù)控車床距離真正的基本型數(shù)控車床還很遠(yuǎn)!!. o) o% ~" C1 f; W6 E( s& B6 k. c% w( J
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原帖由 一把刀 于 2008-5-9 22:40 發(fā)表
" _: O& {  l) @各位也不要爭了.事實(shí)擺在我們面前.現(xiàn)在國內(nèi)生產(chǎn)的床子.象沈陽一機(jī).大連的.廣東南方的.南京的[南京第二機(jī)床.第四.因我在南京對他們了解多點(diǎn).]寶雞的.都是模塊是生產(chǎn).一個配件幾家做.然后自己組裝.可組裝的師傅大多是鋼 ...
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 樓主| 發(fā)表于 2008-5-10 03:16:09 | 只看該作者
圖片上是我在此行業(yè)有生之年能力所達(dá),必然要購買的車床品牌!!我幻想到我退休了不能參加工作之時,有這臺車床伴隨我終老就無遺憾了.圖片上這臺是此公司生產(chǎn)車床之中最便宜的一臺,大約120W 人民幣。“加工精度”標(biāo)稱正負(fù)0.001,我甚至連戰(zhàn)略心態(tài)上懷疑其性能的勇氣都沒有,因?yàn)槲抑垃F(xiàn)代瑞士名表,古董瑞士名表,基本上95%以上都出之此品牌車床。
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   有人在論壇上說過車床是低級的加工方式,此言令我異常憤怒!車床玩到極端,都稱之為“車銑加工中心”,從來沒有“銑車加工中心”之說,先有車再有銑,磨就更其次了。車床在機(jī)械加工之中占據(jù)著絕對性的主導(dǎo)位置,

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發(fā)表于 2008-5-10 09:00:46 | 只看該作者
首先,表示道歉!3 B/ H* f/ N6 x3 a% j. |
的確是千分,但太象百分了。
! P9 [/ v! Y  `: Q我看賭局就不用開了,就算是真實(shí)跳動兩絲的車床,照樣能打出1微的跳動,有句話叫床子上的都是好活。我們這樣理解,出廠檢驗(yàn)比用戶檢驗(yàn)還差?除非廠家是傻瓜。而且重載切削了半年了,還能越用越好?9 K! x/ S  `* P
至于車床主軸和磨床主軸的精度問題,沒必要討論,這是定論。就一點(diǎn),哪臺車床上用的是空氣靜壓主軸?- U6 S0 m8 t# n* i
至于車床為什么會越來越精密,一個重要原因是刀具的發(fā)展提供了可能。至于以車代磨還是以磨代車,那得看實(shí)際情況了。但有些工件是不能磨出來的,所以車床向高精度發(fā)展是必須的。照片上的地方貌似北京國際機(jī)床展啊。) o% F7 j: h: P# s6 Z
一兩酒大俠是軸承方面的專家,在此表示一下敬意。看著我們的工人野蠻的對待那些高精度軸承時,感覺很心痛啊。
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發(fā)表于 2008-5-10 09:02:25 | 只看該作者
原帖由 追風(fēng)傳說 于 2008-5-10 01:10 發(fā)表 $ |# {" e6 c. H8 U/ K! E. S
我被懷疑是百份表當(dāng)千分表使用的,仁兄氣得一佛出世,二佛升天!! 哭笑不得的言論 ,我為了檢測主軸跳動精度,一共買過兩只千分表,左邊那只是早幾個月買的,視頻上就是這只檢測的,檢測結(jié)果另我自己也很吃驚,于是 ...

4 u, t- t+ C  c" {  h左邊的太像百分表了,我10多年了沒有用到過,看來我還是見識少。8 H- c8 @6 r( ^( y. \9 Q
我用到過的都是右邊(安亭)的那種千分表。
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! n/ v- x5 ?* D0 e! ?9 @4 A( ~[ 本帖最后由 凡人一個 于 2008-5-10 09:46 編輯 ]
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發(fā)表于 2008-5-10 10:18:17 | 只看該作者
左邊的千分表一看標(biāo)示就不太規(guī)范,看起來象假冒偽劣。我們公司用的也全是右邊那種的。
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. G# M9 }6 h# P4 L9 f國產(chǎn)的磨床,砂輪主軸大部分用動壓或靜壓主軸,而國際上已經(jīng)有很多用滾動軸承的了。
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國產(chǎn)軸承及機(jī)床裝配水平實(shí)際能達(dá)到的精度也不算低了,但精度保持性(壽命)不行。國內(nèi)的機(jī)床廠家從90年代就已經(jīng)出口光機(jī)了,用的是進(jìn)口軸承。出口到美國、日本、臺灣等地后,配上數(shù)控系統(tǒng)并對精度進(jìn)行調(diào)校,尤其是滑臺的運(yùn)動精度,再高價賣回中國。說明不是我們的機(jī)械精度達(dá)不到,而是后續(xù)的控制技術(shù)達(dá)不到,對數(shù)控系統(tǒng)功能的二次開發(fā)應(yīng)用落后。+ K# q7 L- [, Q- D

$ D. s2 C+ ?7 F1 a不過,因機(jī)床廠家對出口用機(jī)床與內(nèi)銷機(jī)床的裝配、管理要求采用不一樣的標(biāo)準(zhǔn),機(jī)床精度及質(zhì)量要差一些。不少機(jī)床廠因市場形式好,有要量不重質(zhì)的情況存在,致使現(xiàn)在國產(chǎn)機(jī)床質(zhì)量越來越不像樣,也包括一些大機(jī)床廠。! W, J( u# O: s, G6 R$ y& ~
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[ 本帖最后由 飛虎119 于 2008-5-10 10:40 編輯 ]
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發(fā)表于 2008-5-10 10:35:33 | 只看該作者
廣東那邊的假貨太多了
2 m+ C* v$ ^, c$ V' G  r! W上次買個KABUTO的頂尖就是假的。怪就怪我太著急用了,著急就容易上當(dāng)。當(dāng)時也提出要檢驗(yàn),他們說沒工具,還說如假包退。急著用就沒管,結(jié)果,氣死人!
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發(fā)表于 2008-5-10 11:07:58 | 只看該作者
呵呵!版主這樣講我就不客氣要指正了。8 o  z5 }& N! t. L
我們就做出口光機(jī),所以我還是有發(fā)言權(quán)的。: m$ k! ]" T: g8 S0 A) v$ M
都是同樣的工人干出來的,差距之大,可能各位無法想象。如版主所說,控制標(biāo)準(zhǔn)不一樣,關(guān)鍵就是細(xì)節(jié)的處理,精度是一樣的。當(dāng)然我指的是幾何精度。
; ?4 j2 Z; Y: w3 Z: q0 m+ C& G整機(jī)的精度差距不在數(shù)控系統(tǒng)上,恰恰就在機(jī)械精度上,說白了是裝配調(diào)整工藝上,基礎(chǔ)材料以及熱處理。同樣是裝滾動導(dǎo)軌,一樣都是施耐博格的東西,國內(nèi)裝出來就和國外的不一樣,都是細(xì)節(jié)方面的處理,一開始我也不太明白,當(dāng)我看到老外的裝配圖紙時,才明白我們根本就沒按標(biāo)準(zhǔn)來,裝不出高精度,高可靠性,長壽命的東西是必然的。
. J- L4 d; g6 j, Q! Y系統(tǒng)的控制精度是沒辦法二次開發(fā)的,那是死指標(biāo)。調(diào)整也很容易,可以實(shí)現(xiàn)自動調(diào)整?刂凭炔煌夂鯉讉增益的匹配。但沒有好的機(jī)械系統(tǒng),根本就調(diào)不出好的控制性能,必然要犧牲控制性能。要說人性化的二次開發(fā),的確我們和國外的有很大差距。
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