“老板就是在剝削員工的剩余價(jià)值”這句話是謬論還是真理？

everfree · 發(fā)表于 2012-9-12 22:02:30

奧地利學(xué)派的主要論點(diǎn)
•價(jià)值是主觀的，是物對(duì)人的欲望滿足的重要性；
•價(jià)值的成因是效用加稀少性；
•價(jià)值量的大小也只取決于邊際效用的大小，與社會(huì)必要?jiǎng)趧?dòng)無(wú)關(guān)；
•價(jià)值產(chǎn)生于消費(fèi)領(lǐng)域，不是生產(chǎn)資料將其價(jià)值轉(zhuǎn)移予其產(chǎn)品，相反是產(chǎn)品價(jià)值賦予其生產(chǎn)資料以價(jià)值；
•資本和土地的收入，或是各自提供效用的報(bào)酬，或是產(chǎn)生于現(xiàn)在財(cái)貨與將來(lái)財(cái)貨的不同估價(jià)，與剝削勞動(dòng)毫不相干。

everfree · 發(fā)表于 2012-9-12 22:23:18

看看經(jīng)濟(jì)學(xué)有多少學(xué)派

miss蒼天有淚 · 發(fā)表于 2012-9-13 18:05:25

你把“剝削”換成“賺取”讀讀看。

迷上雪 · 發(fā)表于 2012-9-13 21:31:13

剝削應(yīng)該理解為社會(huì)和人類的需求最好吧！

3290109 · 發(fā)表于 2012-9-13 22:33:30

{:soso_e100:}

yangnj · 發(fā)表于 2012-9-14 08:22:18

其實(shí)應(yīng)該看看資本論的原文，很多地方都被故意曲解了。

漫步云顛 · 發(fā)表于 2012-9-14 10:29:09

各取所需愿者自來(lái)

wl7263920 · 發(fā)表于 2012-9-16 03:14:18

弱弱的說(shuō)一句，現(xiàn)在剝削人民勞動(dòng)力的不是資本家，而是郭嘉

njcjgyl · 發(fā)表于 2012-9-16 10:55:45

然知道自己的剩余價(jià)值被剝削了，干嘛還要接著被剝削？還要生著氣被剝削？何不爭(zhēng)口氣去剝削別人？當(dāng)然了，如果你剝削不了別人，又不知道別人是怎樣剝削你的，而且也不知道剝削者的辛苦和手段，還是認(rèn)命了吧！

社會(huì)資本主義 · 發(fā)表于 2014-8-23 23:50:23

我認(rèn)為我們身為中國(guó)人，不能成為墻頭草：一會(huì)兒說(shuō)剝削有罪，一會(huì)兒又說(shuō)剝削有功。我家父是黨員，早年就收藏有馬克思的一些書(shū)，其中就有《資本論》。怎奈無(wú)論我多么對(duì)它心儀已久，就是沒(méi)有勇氣去研究它，原因是我看到書(shū)就頭痛。英語(yǔ)書(shū)是此后唯一不愿放手的書(shū)本，因?yàn)槲蚁矚g學(xué)外語(yǔ)。其實(shí)到了知命的年齡，不用看馬克思的書(shū)，也能對(duì)樓主籠統(tǒng)的問(wèn)題有個(gè)明確的答案。

就別說(shuō)頭號(hào)資本主義國(guó)家的美國(guó)的各大學(xué)校都開(kāi)設(shè)了研究馬克思的課程，通過(guò)自己的經(jīng)歷和經(jīng)驗(yàn)也能明白什么是剝削，什么是合理的付出和奉獻(xiàn)。但所謂“剝削”或主動(dòng)“奉獻(xiàn)”也需要在特定的社會(huì)環(huán)境下嚴(yán)格定義。比如說(shuō)，當(dāng)年宣揚(yáng)為黨為國(guó)為民而無(wú)私的奉獻(xiàn)，雖然某些個(gè)人會(huì)覺(jué)得這是國(guó)家對(duì)個(gè)人的剝削，但被“剝削”者卻曾是真真切切自覺(jué)自愿的奉獻(xiàn)，也就不存在剝削。

同理，為了自己和家人的未來(lái)和幸福甘愿為老板們當(dāng)牛做馬，只要是有合法合理的合同制約，就不存在剝削。而一旦出現(xiàn)了違法和非法的約定，哪怕有合同也是無(wú)效約定，也一定是非法剝削。這樣的道理還需要太多的研究討論嗎？

美國(guó)這樣的國(guó)家都研究馬克思和社會(huì)主義，并且在奧巴馬的政策中都含有社會(huì)主義的概念和成分，經(jīng)常引起反社會(huì)主義的共和黨人們的圍攻，類似的事早已不是美國(guó)歷史上的新鮮事，并且美國(guó)設(shè)有強(qiáng)悍的工會(huì)組織為普通人說(shuō)話�？墒强纯慈缃竦闹袊�(guó)，我們這個(gè)號(hào)稱是社會(huì)主義的國(guó)家，卻連個(gè)像樣的工會(huì)組織也沒(méi)有，即便有也是徒有其表，勞動(dòng)者的合法權(quán)益經(jīng)常被有錢人和當(dāng)官的蔑視和無(wú)視，類似的例子不僅僅太多，而且多得已經(jīng)讓人產(chǎn)生麻木感，見(jiàn)怪不怪了。

總而言之，什么叫剝削？答：非法的勞工關(guān)系就是剝削，繁重的勞動(dòng)換來(lái)的是勞動(dòng)者自己或家人依舊朝不保夕，生活在水深火熱之中，這樣的情況就是資本家的剝削導(dǎo)致的，即不平等的勞資關(guān)系。

那么樓主說(shuō)：以后老板都改用機(jī)器人制造產(chǎn)品，（樓主）關(guān)心機(jī)器人的勞動(dòng)是否也遭到剝削，明眼人都明白這是無(wú)稽之談。尤其是在“以人為本”的時(shí)代，樓主非但搞不懂人與人之間的剝削關(guān)系，卻轉(zhuǎn)而關(guān)心起機(jī)器人是否遭到剝削？

其實(shí)，機(jī)器人是否遭受剝削非但對(duì)普通人來(lái)說(shuō)不重要（老板一定會(huì)關(guān)注，因?yàn)闄C(jī)器人也會(huì)勞損，也會(huì)“造反”，對(duì)老板一定是損失，人卻反而不敢造反！天理良心何在？），而且即便將來(lái)有一天開(kāi)始人類的大部分都不再需要辛苦的勞動(dòng)（假設(shè)都被老板們的機(jī)器人代替了），成為無(wú)業(yè)游民，那時(shí)候國(guó)家也一定會(huì)頒布法令，讓無(wú)業(yè)者也能安逸的生活，享受人的必要權(quán)利，否則這世界上就只存在老板和他們的機(jī)器群了。但這也不可能，因?yàn)闄C(jī)器們生產(chǎn)出的產(chǎn)品必須要有人來(lái)消費(fèi)老板們才能賺到錢，難道都生產(chǎn)供機(jī)器人以及老板們用的用品嗎？這倒是實(shí)現(xiàn)了“自產(chǎn)自消（費(fèi)）”了�？墒菣C(jī)器人哪來(lái)的消費(fèi)能力？老板們的消費(fèi)能力又靠什么？所以，這個(gè)論題本身十分荒謬可笑。樓主有興趣可以和我聊。我的QQ：1226397493.我的郵箱：yxyy_1711@126.com

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“老板就是在剝削員工的剩余價(jià)值”這句話是謬論還是真理？

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