機械社區(qū)

 找回密碼
 注冊會員

QQ登錄

只需一步,快速開始

搜索
樓主: 未來第一站
打印 上一主題 下一主題

助工畫錯1處管道圖獲刑3年罰10萬這鍋該他一人背嗎?

[復制鏈接]
31#
發(fā)表于 2017-8-12 12:53:08 | 只看該作者
這就好比要槍決一個犯人,領(lǐng)導說槍斃他。下邊的士兵開槍打死了犯人。后來發(fā)現(xiàn),打錯了。之后,士兵被槍斃了。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

32#
發(fā)表于 2017-8-12 13:55:48 | 只看該作者
本帖最后由 海慕之 于 2017-8-12 15:44 編輯 , B: a+ A& ^- |+ x. t& b# ?! E* f# S6 M
: N2 s& {2 u: g  M7 Z) e# d6 q. h5 M
此貼之所以引起如此巨大的反響,原因在于,大家真的從來沒有想過自己畫個圖還可能構(gòu)成犯罪。# m7 N: e5 x, r- v# J
: |9 L: s( Y1 ~7 t1 S/ l
在此援引一下:《中華人民共和國刑法》第一百三十七條 建設(shè)單位、設(shè)計單位、施工單位、工程監(jiān)理單位違反國家規(guī)定,降低工程質(zhì)量標準,造成重大安全事故的,對直接責任人員,處五年以下有期徒刑或者拘役,并處罰金;后果特別嚴重的,處五年以上十年以下有期徒刑,并處罰金。
. z- _, L6 Q4 T2 ^! q
- Z! y0 E" F4 k  s法條表明,成立此罪的條件是:必須有“違反國家規(guī)定,降低工程質(zhì)量標準”的行為,結(jié)果上必須要造成重大安全事故,而且結(jié)果的發(fā)生必須與行為有因果關(guān)系,主觀上不要求行為人有犯罪故意。# X+ A3 `/ v& M
- n; |8 E, o$ q$ o1 t6 i. ?0 u
按此罪的犯罪構(gòu)成分析來看,一般的設(shè)計人員是可能犯此罪的。
8 S" ?3 i0 ~* `, U+ ]: P( g1 q5 Q" l. t0 `8 r" w% s
至于這個助理工程師到底應該承擔怎樣的法律責任,我們都不了解案情,不便評論。1 T, u7 f% j* f3 E
# e: _3 u! V! W% R0 j( b
需要提醒大家的是,一般的設(shè)計失誤或者質(zhì)量問題,不屬于“違反國家規(guī)定,降低工程質(zhì)量標準”的行為,在國家標準之下的偷工減料則是。所以,國家強制性規(guī)定,就算領(lǐng)導覺得可以突破,你覺得理論上也可以突破,你也一定要守住。0 Z, t( v; }; \. x; F0 W/ K

點評

這個案件的判決依據(jù)還有其他的更詳細的法律法規(guī),判決的關(guān)鍵點在于“主要責任人”的確定。 比如說,發(fā)生安全事故,如果是企業(yè)安全管理存在明顯制度性問題的,那主要責任人就是企業(yè)法人和主管安全生產(chǎn)的相關(guān)人員。  詳情 回復 發(fā)表于 2017-8-14 10:57
回復 支持 反對

使用道具 舉報

33#
發(fā)表于 2017-8-12 16:55:48 | 只看該作者
長見識了: Y% u8 X' j* ^( `
回復

使用道具 舉報

34#
發(fā)表于 2017-8-13 21:05:49 | 只看該作者
他一個助工就要負責?那校對,審核,批準呢?
回復 支持 反對

使用道具 舉報

35#
發(fā)表于 2017-8-13 23:35:07 | 只看該作者
替罪羔羊吧,
回復 支持 反對

使用道具 舉報

36#
發(fā)表于 2017-8-14 09:18:01 | 只看該作者
現(xiàn)在房地產(chǎn)的安全質(zhì)量問題,也開始追責制了,追責制是個好東西,最起碼,很多人不敢瞎搞了。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

37#
發(fā)表于 2017-8-14 09:50:10 | 只看該作者
具體的情況旁外人也不清楚,感覺挺冤的
回復 支持 反對

使用道具 舉報

38#
發(fā)表于 2017-8-14 10:57:50 | 只看該作者
海慕之 發(fā)表于 2017-8-12 13:55! n- r; O5 E3 j; B5 j" Z4 x6 u
此貼之所以引起如此巨大的反響,原因在于,大家真的從來沒有想過自己畫個圖還可能構(gòu)成犯罪。( m0 P* P; a/ F; b
, p: r/ t4 X9 d- C5 X& R
在此援引一 ...

7 Q! A* c5 `. @$ P這個案件的判決依據(jù)還有其他的更詳細的法律法規(guī),判決的關(guān)鍵點在于“主要責任人”的確定。" b1 l7 G9 |$ O& w
比如說,發(fā)生安全事故,如果是企業(yè)安全管理存在明顯制度性問題的,那主要責任人就是企業(yè)法人和主管安全生產(chǎn)的相關(guān)人員。3 u/ ]7 t6 J& }/ s& y
如果是突發(fā)性事故,那主要責任人就是事發(fā)時的在崗的安全工作人員。4 k. I2 s. s1 E0 \) h- m3 k

: Z! L) E- ]0 U8 {! O
# z! V# x, K5 A9 {  k( o' M
涉及重要人身、財產(chǎn)安全的工程制造,按相關(guān)行業(yè)的企業(yè)資質(zhì)認證來說,肯定有嚴格的設(shè)計、審核、批準、監(jiān)督包括第三方監(jiān)管等流程,如果不具備這樣的流程管理,那這樣的企業(yè)肯定是要被取消資格的,相關(guān)部門也肯定是要打屁股的。樓主說的這個案例中,事故的發(fā)生,是由一連串的管理失誤導致的必然結(jié)果,并不是突發(fā)事件,6 o' P/ v: b  R. V1 y
一個助理工程師設(shè)計中出現(xiàn)的錯誤,最終導致重大人身安全事故,只能說明這家公司的制度是有問題的,因此主要責任人不應該是負責設(shè)計的人員,而是管理人員和法人。
) E5 C$ E8 I/ h# g* [) z

% B& p5 S. I- l$ c, [9 B, B: }+ K" r* W- m' ^

點評

也許你混淆了民法的侵權(quán)責任成立條件和刑法的犯罪構(gòu)成要件  發(fā)表于 2017-8-14 11:17
回復 支持 反對

使用道具 舉報

39#
發(fā)表于 2017-8-14 11:13:10 | 只看該作者
本帖最后由 海慕之 于 2017-8-14 11:58 編輯 ) s+ i/ a; d4 p( y8 I
蛤蟆要起飛 發(fā)表于 2017-8-14 10:57. k0 Z* Y4 E4 ~9 O
這個案件的判決依據(jù)還有其他的更詳細的法律法規(guī),判決的關(guān)鍵點在于“主要責任人”的確定。
4 T$ ~  l' t5 N9 j% [; L1 s比如說,發(fā)生 ...

' i- \& p2 ?' A& N' \1 y+ B* Q5 J你再去仔細看一遍,此罪的主體是“直接責任人”還是你所說的“主要責任人”。
5 L4 M7 [- \* e& l4 `6 M你所說“公司相關(guān)制度有問題或者不符合相關(guān)規(guī)定”,那個只涉及行政法上的違法和民法上的責任劃分。( y9 S5 t2 z' C

' J6 E+ K( w4 C7 J法理上講,如果最終認定實害結(jié)果與圖紙設(shè)計的錯誤有因果關(guān)系,危險源的發(fā)生又是設(shè)計者的不合法行為引起的,你又很難要求校對審核的人對設(shè)計者制造的危險源有消除的作為義務(wù),審核校對及相關(guān)領(lǐng)導的沒有糾正錯誤與結(jié)果的發(fā)生沒有因果關(guān)系,既然如此,那他們就不能對結(jié)果負刑事責任。當然,如果校對審核或者領(lǐng)導唆使這么做的,那么他們要負刑事責任,具體而言是此罪的教唆犯。
1 @. A$ v0 u: d. G& G3 X+ v此罪的犯罪主體不能是單位,只能是自然人,所以單位自然不可能構(gòu)成此罪。$ N. j0 r) x" K3 a, n9 p( F

% `3 H# k8 o0 `& J至于民事賠償責任,由公司承擔,公司承擔后向責任人追償時,要追究設(shè)計校對以及相關(guān)領(lǐng)導人按份責任。
. V5 ?. o* _5 b$ i/ C8 P/ i

評分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
蛤蟆要起飛 + 1 思想深刻,見多識廣!

查看全部評分

回復 支持 反對

使用道具 舉報

40#
發(fā)表于 2017-8-14 18:29:48 | 只看該作者
實際情況完全可能是拿著助理的錢,操著總工的心。我敢肯定這個助理頭上根本沒人審核,整個事情都是他自己在負責,不管哪個可能負責任的領(lǐng)導知道了有安全隱患,會為了省兩個錢去擔責任的,上面沒人了這鍋當然得他自己背。0 q; {. S4 x6 J, Q( H
這也提醒了小白們,不知道所以然的情況下,別傻不拉幾的根據(jù)自己的想象亂搞!
回復 支持 反對

使用道具 舉報

您需要登錄后才可以回帖 登錄 | 注冊會員

本版積分規(guī)則

小黑屋|手機版|Archiver|機械社區(qū) ( 京ICP備10217105號-1,京ICP證050210號,浙公網(wǎng)安備33038202004372號 )

GMT+8, 2024-11-16 09:28 , Processed in 0.051662 second(s), 16 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.4 Licensed

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回復 返回頂部 返回列表