我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了？---[大討論]

yanxy

     本人從事設(shè)備管理幾年，公司有德國進口的生產(chǎn)線，有國內(nèi)合資設(shè)備，也有完全國產(chǎn)的設(shè)備。在日常工作中感覺到其間存在著巨大差距（性能、售后服務(wù)）。個人認為，作為進入人體的藥品，為了百分之百保證其質(zhì)量，同時滿足產(chǎn)量的要求就必需采用高性能的藥機。

    我不崇洋，相反我認為有些我們應(yīng)該也可以做好！但現(xiàn)實的巨大差距讓我困惑。我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里？？？

    歡迎各位有識之士提出自己的看法，到時我會在自己能力范圍之內(nèi)對大家的意見進行匯總，以求共勉。

老鷹

這個問題我們這些工程師應(yīng)該好好討論一番。社區(qū)作各個行業(yè)設(shè)備的人都有，有不少資深的工程師，對設(shè)備制造最有發(fā)言權(quán)。

luohly

氛圍，工作氛圍，社會氛圍，一直以來都是氛圍！

gladiator

我是一個教師 坦白講 沒想到自己會是這么一個職業(yè) 因為上大學(xué)時成績不是特別好
但有一點 我專業(yè)課學(xué)的很認真 因為我知道那是吃飯的飯碗
現(xiàn)在 我正帶學(xué)生的畢業(yè)設(shè)計 愁死我了
這些未來的工程師畫出的圖紙都是簡圖
現(xiàn)在大學(xué)講通才教育 我懷疑這對嗎 通才 狗屁不通
我講公差和冷加工 加在一起40個學(xué)時 學(xué)生能學(xué)到啥
現(xiàn)在的本科生大部分連以前的�？粕�都不如 擴招嗎
有點離題了
正幫學(xué)生畫圖呢 看到帖子有感 各位原諒

老鷹

樓上說得一點也不離題啊，現(xiàn)在中國的裝備制造業(yè)有不少基礎(chǔ)資源不足，比如人才，技工就嚴重不足，高等教育失衡了。昨天和我外甥聊天，他在上海交大讀書，據(jù)說就業(yè)也不樂觀，畢業(yè)生就業(yè)后工資二三千。而我農(nóng)村老家的一個鄰居，初中畢業(yè)上職高學(xué)數(shù)控，工作無須自己找，早就被上海的一家企業(yè)從學(xué)校預(yù)定了，剛上班就是1800每月，也許還包吃包住�，F(xiàn)在許多普通一點的大學(xué)畢業(yè)生就業(yè)率可能都不到一半，平均工資也許未必到1000。學(xué)生因為擔心就業(yè)等，也不好好學(xué)習(xí)。在學(xué)校里學(xué)點理論，什么用也沒有。因為擴招，學(xué)生素質(zhì)明顯下降，這些人最合適學(xué)點技能，很具體，學(xué)起來好下手，讓他們學(xué)那么多理論，耽誤時間，畢業(yè)也不好用。導(dǎo)致就業(yè)困難�，F(xiàn)在中國的教育是管理最差的一個部門，可以說是愚昧落后，效率很低，從小學(xué)直到大學(xué)都很差。想起當年鄧小平搞改革的初期，就那么重視教育，真有點莫大的諷刺。第二個問題是重大技術(shù)、共性技術(shù)研發(fā)問題。中國的企業(yè)一直缺乏研發(fā)機制，這是多年計劃經(jīng)濟造成的。工廠和研究所兩張皮，工廠只負責生產(chǎn)，研究所只負責研發(fā)（因此經(jīng)常脫離實際，寫些沒用的文章），民營企業(yè)一是比較弱小，二是主要抓眼前利益。所以中國企業(yè)跟著別人后面跑，靠模仿。現(xiàn)在中國的裝備制造業(yè)國內(nèi)市場很大，正是發(fā)展的良好時機。如何能解開這些死結(jié)，還是要靠企業(yè)投入研發(fā)資金，政府給予較大支持。企業(yè)研發(fā)體制不健全，肯定不行。 ......

紅瓤地瓜

我覺得我們的制造業(yè)最缺乏的是嚴謹?shù)膽B(tài)度和技術(shù)的自主研發(fā)�。�！長期忽視工人的技術(shù)培訓(xùn)，差不多，湊合一下好像是現(xiàn)在制造業(yè)的通�。。�！還有外觀、功能上的單一模仿，不求技術(shù)的根本！��！
現(xiàn)在的制造業(yè)太急功近利~~~~~

livecs68

看了幾位的觀點，都有一定的道理，本人設(shè)計各種設(shè)備多年，有以下體會：

1  我國進入工業(yè)化的時間短，設(shè)計的經(jīng)驗積累少，可參考的設(shè)計資料相對較少，看一看美國許多大的工程公司的資料庫便知，從16吋三聯(lián)艦炮到萬噸水壓機的工程圖紙應(yīng)有盡有，設(shè)計一個新項目有許多參考，你所要作的就是把現(xiàn)代化的內(nèi)容加進去。

2  我國是一個官本位的國家，改變生活的最簡便的方式就是做官，即使你的興趣不是很大，但看在一家老少的生活問題上，也許不得不為之。更何況許多人把這視為實現(xiàn)人生目標的唯一途徑，

3  學(xué)技術(shù)花費的時間太長，要經(jīng)過很多年不間斷的學(xué)習(xí)才能有所收獲，要學(xué)習(xí)很多方面的相關(guān)知識，許多人因為生活的原因，不得不中斷學(xué)習(xí)，多年以后，只能感嘆－－要是我當年如何如何，而一切都已象滾滾的長江之水離你而去。

4  即使經(jīng)過幾十年的艱辛努力，你有所成就，但你的產(chǎn)品不一定有市場，你也不一定能得到發(fā)展，你的公司也不一定壯大，我們沒有合適的風險投資，也沒有適當?shù)耐緩降玫竭m當?shù)馁Y助，申請某些基金的時候的某些做法我不很喜歡。

5  當你的某項設(shè)計很好時，大家群起而仿之，大家不是想把這項設(shè)計做的更好，而是做的更便宜，你能便宜我比你還便宜，質(zhì)量越來越次，最終大家都垮臺，也包括你－－原始設(shè)計者。

6 為了避免大家的惡性競爭，你可能就要做一些偏冷的、利潤好一些的項目， 當你做某項工程的時候，又會發(fā)現(xiàn)－－零部件的配套又是一個難以解決的問題。

7  少抱怨、多做事。我的許多朋友也時常講，我國的工業(yè)設(shè)計和工業(yè)制造水平低，不如歐美，這是事實，但也要想一想為什么，在現(xiàn)代化進程中你又做了什么，與其夸夸其談，不如作點什么，我許多哥們常說想找點活干干，給他找點活時，不免面露難色－－這活也太復(fù)雜了吧。

         你不是常把德國人、美國人掛在嘴邊嗎？ 夸他們活干的不錯嗎？ 其實他們也是這樣一年又一年的干活，才達到今天的技術(shù)水平的，不是嗎？

 

 

還沒完，臨時有事，一會再聽各位的高論。

海哥007

民營企業(yè)一是比較弱小，二是主要抓眼前利益。所以中國企業(yè)跟著別人后面跑，靠模仿。現(xiàn)在中國的裝備制造業(yè)國內(nèi)市場很大，正是發(fā)展的良好時機。如何能解開這些死結(jié)，還是要靠企業(yè)投入研發(fā)資金，政府給予較大支持。企業(yè)研發(fā)體制不健全，肯定不行。 ......
         老鷹說得對.政府對這塊沒有實質(zhì)的政策支持.就液壓件行業(yè)來說,原來中低壓有廣州機床研究所.隨著中低壓的逐漸淘汰,廣研所也就不見了.迭加閥是大連機床研究所搞的.但是現(xiàn)在就象山就有30多家做疊加閥,一盤散沙.互相廝殺.就是浙江大學(xué)原路涌祥搞的聯(lián)合設(shè)計閥.也是沒有后勁,被力士樂逼得無路可走.我看這些不是我們的技術(shù)不行,而是受到政府的政策調(diào)整受到了沖擊.
       我國高校應(yīng)繼續(xù)承擔此責任,不要一條心在學(xué)生身上撈錢.在研究所的模式下辦工廠,不光是紙上的東西,還要切實的產(chǎn)品.學(xué)生還可學(xué)到很實際的東西.毛澤東說,教育與生產(chǎn)勞動相結(jié)合.

老鷹

熊俠高論。我建議大家不談概論，從自己的本行、本職和親身經(jīng)歷來談問題，各談自己的企業(yè)和行業(yè)存在什么問題，如何解決，然后上升到更高層面。當然，宏觀的問題也可以談，只是基層具體的問題也要談。
不管說什么，提升中國裝備水平的任務(wù)最后要由工程師來承擔。不抱怨，不言棄，群策群力，面向世界，面向未來。
我相信，中國的體制正在劇變，做官強于工程師的時代到頭了。

livecs68

   抱歉，再亂講幾句

   籠統(tǒng)地說我國的制造業(yè)差在哪里，可能一下講不清，結(jié)合我自己的工作經(jīng)驗，有以下幾點體會：

A       在重裝備工業(yè)方面，我們的結(jié)構(gòu)設(shè)計，力學(xué)分析能力，建立數(shù)學(xué)模型，工程材料，熱處理，機加工水平，安裝等都有問題，不是一個人或某一個方面能解決的，要等待。

        舉一個例子，十幾年前，我設(shè)計棒材軋機的定尺飛剪和大型冷床時，選擇氣動離合器、氣動制動器就很難，加工冷床的齒條也費了一番功夫，現(xiàn)在這些問題都可以輕易的解決，而高強度棒材的合理冷卻又對設(shè)備的其他方面提出了要求。我們和世界水平在新的方面又有了差距。

B     在輕裝備方面，我們在系統(tǒng)設(shè)計，制造工藝，自動化控制等方面有許多問題，有些是水平問題，有些是人為的問題。

     舉一個例子，我設(shè)計過分裝機，廠家把圖紙拿去自己生產(chǎn)，成品出來，你去看一下，你會發(fā)現(xiàn)，應(yīng)該是壓鑄件的連桿改成了普通的沙模鑄，應(yīng)該用氬弧焊的不銹鋼殼體，湊合著焊上了。應(yīng)該用的進口電氣元件也湊合著用什么代替了，東西也能用，你能說什么哪，客戶的目標是便宜，生產(chǎn)廠的目標是生存，大家一致認為，只有德國的產(chǎn)品才能貴，中國的產(chǎn)品必須便宜。