我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了？---[大討論]

yanxy

     本人從事設(shè)備管理幾年，公司有德國(guó)進(jìn)口的生產(chǎn)線，有國(guó)內(nèi)合資設(shè)備，也有完全國(guó)產(chǎn)的設(shè)備。在日常工作中感覺(jué)到其間存在著巨大差距（性能、售后服務(wù)）。個(gè)人認(rèn)為，作為進(jìn)入人體的藥品，為了百分之百保證其質(zhì)量，同時(shí)滿足產(chǎn)量的要求就必需采用高性能的藥機(jī)。

    我不崇洋，相反我認(rèn)為有些我們應(yīng)該也可以做好！但現(xiàn)實(shí)的巨大差距讓我困惑。我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里？？？

    歡迎各位有識(shí)之士提出自己的看法，到時(shí)我會(huì)在自己能力范圍之內(nèi)對(duì)大家的意見(jiàn)進(jìn)行匯總，以求共勉。

老鷹

這個(gè)問(wèn)題我們這些工程師應(yīng)該好好討論一番。社區(qū)作各個(gè)行業(yè)設(shè)備的人都有，有不少資深的工程師，對(duì)設(shè)備制造最有發(fā)言權(quán)。

luohly

氛圍，工作氛圍，社會(huì)氛圍，一直以來(lái)都是氛圍！

gladiator

我是一個(gè)教師 坦白講 沒(méi)想到自己會(huì)是這么一個(gè)職業(yè) 因?yàn)樯洗髮W(xué)時(shí)成績(jī)不是特別好
但有一點(diǎn) 我專(zhuān)業(yè)課學(xué)的很認(rèn)真 因?yàn)槲抑�道那是吃飯的飯�?br /> 現(xiàn)在 我正帶學(xué)生的畢業(yè)設(shè)計(jì) 愁死我了
這些未來(lái)的工程師畫(huà)出的圖紙都是簡(jiǎn)圖
現(xiàn)在大學(xué)講通才教育 我懷疑這對(duì)嗎 通才 狗屁不通
我講公差和冷加工 加在一起40個(gè)學(xué)時(shí) 學(xué)生能學(xué)到啥
現(xiàn)在的本科生大部分連以前的專(zhuān)科生都不如 擴(kuò)招嗎
有點(diǎn)離題了
正幫學(xué)生畫(huà)圖呢 看到帖子有感 各位原諒

老鷹

樓上說(shuō)得一點(diǎn)也不離題啊，現(xiàn)在中國(guó)的裝備制造業(yè)有不少基礎(chǔ)資源不足，比如人才，技工就嚴(yán)重不足，高等教育失衡了。昨天和我外甥聊天，他在上海交大讀書(shū)，據(jù)說(shuō)就業(yè)也不樂(lè)觀，畢業(yè)生就業(yè)后工資二三千。而我農(nóng)村老家的一個(gè)鄰居，初中畢業(yè)上職高學(xué)數(shù)控，工作無(wú)須自己找，早就被上海的一家企業(yè)從學(xué)校預(yù)定了，剛上班就是1800每月，也許還包吃包住�，F(xiàn)在許多普通一點(diǎn)的大學(xué)畢業(yè)生就業(yè)率可能都不到一半，平均工資也許未必到1000。學(xué)生因?yàn)閾?dān)心就業(yè)等，也不好好學(xué)習(xí)。在學(xué)校里學(xué)點(diǎn)理論，什么用也沒(méi)有。因?yàn)閿U(kuò)招，學(xué)生素質(zhì)明顯下降，這些人最合適學(xué)點(diǎn)技能，很具體，學(xué)起來(lái)好下手，讓他們學(xué)那么多理論，耽誤時(shí)間，畢業(yè)也不好用。導(dǎo)致就業(yè)困難�，F(xiàn)在中國(guó)的教育是管理最差的一個(gè)部門(mén)，可以說(shuō)是愚昧落后，效率很低，從小學(xué)直到大學(xué)都很差。想起當(dāng)年鄧小平搞改革的初期，就那么重視教育，真有點(diǎn)莫大的諷刺。第二個(gè)問(wèn)題是重大技術(shù)、共性技術(shù)研發(fā)問(wèn)題。中國(guó)的企業(yè)一直缺乏研發(fā)機(jī)制，這是多年計(jì)劃經(jīng)濟(jì)造成的。工廠和研究所兩張皮，工廠只負(fù)責(zé)生產(chǎn)，研究所只負(fù)責(zé)研發(fā)（因此經(jīng)常脫離實(shí)際，寫(xiě)些沒(méi)用的文章），民營(yíng)企業(yè)一是比較弱小，二是主要抓眼前利益。所以中國(guó)企業(yè)跟著別人后面跑，靠模仿�，F(xiàn)在中國(guó)的裝備制造業(yè)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)很大，正是發(fā)展的良好時(shí)機(jī)。如何能解開(kāi)這些死結(jié)，還是要靠企業(yè)投入研發(fā)資金，政府給予較大支持。企業(yè)研發(fā)體制不健全，肯定不行。 ......

紅瓤地瓜

我覺(jué)得我們的制造業(yè)最缺乏的是嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膽B(tài)度和技術(shù)的自主研發(fā)�。。￠L(zhǎng)期忽視工人的技術(shù)培訓(xùn)，差不多，湊合一下好像是現(xiàn)在制造業(yè)的通�。。。∵�有外觀、功能上的單一模仿，不求技術(shù)的根本�。�！
現(xiàn)在的制造業(yè)太急功近利~~~~~

livecs68

看了幾位的觀點(diǎn)，都有一定的道理，本人設(shè)計(jì)各種設(shè)備多年，有以下體會(huì)：

1  我國(guó)進(jìn)入工業(yè)化的時(shí)間短，設(shè)計(jì)的經(jīng)驗(yàn)積累少，可參考的設(shè)計(jì)資料相對(duì)較少，看一看美國(guó)許多大的工程公司的資料庫(kù)便知，從16吋三聯(lián)艦炮到萬(wàn)噸水壓機(jī)的工程圖紙應(yīng)有盡有，設(shè)計(jì)一個(gè)新項(xiàng)目有許多參考，你所要作的就是把現(xiàn)代化的內(nèi)容加進(jìn)去。

2  我國(guó)是一個(gè)官本位的國(guó)家，改變生活的最簡(jiǎn)便的方式就是做官，即使你的興趣不是很大，但看在一家老少的生活問(wèn)題上，也許不得不為之。更何況許多人把這視為實(shí)現(xiàn)人生目標(biāo)的唯一途徑，

3  學(xué)技術(shù)花費(fèi)的時(shí)間太長(zhǎng)，要經(jīng)過(guò)很多年不間斷的學(xué)習(xí)才能有所收獲，要學(xué)習(xí)很多方面的相關(guān)知識(shí)，許多人因?yàn)樯�活的原因，不得不中斷學(xué)習(xí)，多年以后，只能感嘆－－要是我當(dāng)年如何如何，而一切都已象滾滾的長(zhǎng)江之水離你而去。

4  即使經(jīng)過(guò)幾十年的艱辛努力，你有所成就，但你的產(chǎn)品不一定有市場(chǎng)，你也不一定能得到發(fā)展，你的公司也不一定壯大，我們沒(méi)有合適的風(fēng)險(xiǎn)投資，也沒(méi)有適當(dāng)?shù)耐緩降玫竭m當(dāng)?shù)馁Y助，申請(qǐng)某些基金的時(shí)候的某些做法我不很喜歡。

5  當(dāng)你的某項(xiàng)設(shè)計(jì)很好時(shí)，大家群起而仿之，大家不是想把這項(xiàng)設(shè)計(jì)做的更好，而是做的更便宜，你能便宜我比你還便宜，質(zhì)量越來(lái)越次，最終大家都垮臺(tái)，也包括你－－原始設(shè)計(jì)者。

6 為了避免大家的惡性競(jìng)爭(zhēng)，你可能就要做一些偏冷的、利潤(rùn)好一些的項(xiàng)目， 當(dāng)你做某項(xiàng)工程的時(shí)候，又會(huì)發(fā)現(xiàn)－－零部件的配套又是一個(gè)難以解決的問(wèn)題。

7  少抱怨、多做事。我的許多朋友也時(shí)常講，我國(guó)的工業(yè)設(shè)計(jì)和工業(yè)制造水平低，不如歐美，這是事實(shí)，但也要想一想為什么，在現(xiàn)代化進(jìn)程中你又做了什么，與其夸夸其談，不如作點(diǎn)什么，我許多哥們常說(shuō)想找點(diǎn)活干干，給他找點(diǎn)活時(shí)，不免面露難色－－這活也太復(fù)雜了吧。

         你不是常把德國(guó)人、美國(guó)人掛在嘴邊嗎？ 夸他們活干的不錯(cuò)嗎？ 其實(shí)他們也是這樣一年又一年的干活，才達(dá)到今天的技術(shù)水平的，不是嗎？

 

 

還沒(méi)完，臨時(shí)有事，一會(huì)再聽(tīng)各位的高論。

海哥007

民營(yíng)企業(yè)一是比較弱小，二是主要抓眼前利益。所以中國(guó)企業(yè)跟著別人后面跑，靠模仿�，F(xiàn)在中國(guó)的裝備制造業(yè)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)很大，正是發(fā)展的良好時(shí)機(jī)。如何能解開(kāi)這些死結(jié)，還是要靠企業(yè)投入研發(fā)資金，政府給予較大支持。企業(yè)研發(fā)體制不健全，肯定不行。 ......
         老鷹說(shuō)得對(duì).政府對(duì)這塊沒(méi)有實(shí)質(zhì)的政策支持.就液壓件行業(yè)來(lái)說(shuō),原來(lái)中低壓有廣州機(jī)床研究所.隨著中低壓的逐漸淘汰,廣研所也就不見(jiàn)了.迭加閥是大連機(jī)床研究所搞的.但是現(xiàn)在就象山就有30多家做疊加閥,一盤(pán)散沙.互相廝殺.就是浙江大學(xué)原路涌祥搞的聯(lián)合設(shè)計(jì)閥.也是沒(méi)有后勁,被力士樂(lè)逼得無(wú)路可走.我看這些不是我們的技術(shù)不行,而是受到政府的政策調(diào)整受到了沖擊.
       我國(guó)高校應(yīng)繼續(xù)承擔(dān)此責(zé)任,不要一條心在學(xué)生身上撈錢(qián).在研究所的模式下辦工廠,不光是紙上的東西,還要切實(shí)的產(chǎn)品.學(xué)生還可學(xué)到很實(shí)際的東西.毛澤東說(shuō),教育與生產(chǎn)勞動(dòng)相結(jié)合.

老鷹

熊俠高論。我建議大家不談概論，從自己的本行、本職和親身經(jīng)歷來(lái)談問(wèn)題，各談自己的企業(yè)和行業(yè)存在什么問(wèn)題，如何解決，然后上升到更高層面。當(dāng)然，宏觀的問(wèn)題也可以談，只是基層具體的問(wèn)題也要談。
不管說(shuō)什么，提升中國(guó)裝備水平的任務(wù)最后要由工程師來(lái)承擔(dān)。不抱怨，不言棄，群策群力，面向世界，面向未來(lái)。
我相信，中國(guó)的體制正在劇變，做官?gòu)?qiáng)于工程師的時(shí)代到頭了。

livecs68

   抱歉，再亂講幾句

   籠統(tǒng)地說(shuō)我國(guó)的制造業(yè)差在哪里，可能一下講不清，結(jié)合我自己的工作經(jīng)驗(yàn)，有以下幾點(diǎn)體會(huì)：

A       在重裝備工業(yè)方面，我們的結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)，力學(xué)分析能力，建立數(shù)學(xué)模型，工程材料，熱處理，機(jī)加工水平，安裝等都有問(wèn)題，不是一個(gè)人或某一個(gè)方面能解決的，要等待。

        舉一個(gè)例子，十幾年前，我設(shè)計(jì)棒材軋機(jī)的定尺飛剪和大型冷床時(shí)，選擇氣動(dòng)離合器、氣動(dòng)制動(dòng)器就很難，加工冷床的齒條也費(fèi)了一番功夫，現(xiàn)在這些問(wèn)題都可以輕易的解決，而高強(qiáng)度棒材的合理冷卻又對(duì)設(shè)備的其他方面提出了要求。我們和世界水平在新的方面又有了差距。

B     在輕裝備方面，我們?cè)谙到y(tǒng)設(shè)計(jì)，制造工藝，自動(dòng)化控制等方面有許多問(wèn)題，有些是水平問(wèn)題，有些是人為的問(wèn)題。

     舉一個(gè)例子，我設(shè)計(jì)過(guò)分裝機(jī)，廠家把圖紙拿去自己生產(chǎn)，成品出來(lái)，你去看一下，你會(huì)發(fā)現(xiàn)，應(yīng)該是壓鑄件的連桿改成了普通的沙模鑄，應(yīng)該用氬弧焊的不銹鋼殼體，湊合著焊上了。應(yīng)該用的進(jìn)口電氣元件也湊合著用什么代替了，東西也能用，你能說(shuō)什么哪，客戶的目標(biāo)是便宜，生產(chǎn)廠的目標(biāo)是生存，大家一致認(rèn)為，只有德國(guó)的產(chǎn)品才能貴，中國(guó)的產(chǎn)品必須便宜。