我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了？---[大討論]

打鐵的

個(gè)人感受最深的就是加工質(zhì)量跟不上，冶金技術(shù)跟不上，軟件技術(shù)跟不上。完了。。。。

pusheog

大伙寫(xiě)的都很精湛,頂.

xianpen

1、基礎(chǔ)原材料的種類(lèi)匱乏
2、工藝落后
3、缺乏高精度設(shè)備
4、對(duì)高級(jí)技工重視不夠

貝貝

     我覺(jué)得問(wèn)題最大根源是國(guó)家和社會(huì)的急功近利，浮躁。就像中國(guó)足球一樣，社會(huì)關(guān)注度相當(dāng)高，請(qǐng)外教、搞聯(lián)賽，撒了大把的銀子折騰半天還是出不了亞洲�？蠢^海，也沒(méi)參加健力寶，就憑自己刻苦終于在英超混了一番天地�？丛蹅兊闹圃鞓I(yè)，廠家不用心，只知道抄襲國(guó)外產(chǎn)品卻又吃不透；用戶(hù)有不相信國(guó)產(chǎn)的東西，而且買(mǎi)進(jìn)口貨領(lǐng)導(dǎo)能出國(guó)考察還能拿回扣何樂(lè)而不為。再說(shuō)中國(guó)的大飛機(jī)項(xiàng)目，運(yùn)十上天連美國(guó)人都驚訝，卻要下馬，折騰MD90，結(jié)果到現(xiàn)在出來(lái)一個(gè)新舟60的小飛機(jī)。魯迅的拿來(lái)主義在現(xiàn)代中國(guó)用的最邪了，一點(diǎn)也不消化創(chuàng)新，何來(lái)自己的競(jìng)爭(zhēng)力。歸根結(jié)底，消化創(chuàng)新需要時(shí)間，而在任領(lǐng)導(dǎo)要考慮政績(jī)、風(fēng)險(xiǎn)。引進(jìn)問(wèn)題不大，只是多花錢(qián)；而自己研制就要考慮資金、失敗的風(fēng)險(xiǎn)、政績(jī)等等。我見(jiàn)過(guò)一軍工廠，要上民品項(xiàng)目，投資要大一些但技術(shù)上也有一些困難，結(jié)過(guò)領(lǐng)導(dǎo)就不想干，怕風(fēng)險(xiǎn)、而且等項(xiàng)目成功有收益的時(shí)候他可能就不干了，又沒(méi)有直接好處，只是給后人栽樹(shù)。
    急功近利也表現(xiàn)在研究人員上。技術(shù)風(fēng)險(xiǎn)大的項(xiàng)目不愿意接，怕影響自己的英名，搞一些虛的、時(shí)髦的，看似高科技的則可以大吹大擂，有名聲還能獲得國(guó)家資助。比如浙江大學(xué)工科還是很牛的，研究方向很牛啊，搞網(wǎng)絡(luò)制造，863、975等等都能獲得資助，可網(wǎng)絡(luò)制造服中國(guó)的水土嗎？沒(méi)有可靠的、高效的設(shè)備和高素質(zhì)的操作工，網(wǎng)絡(luò)制造能在中國(guó)實(shí)現(xiàn)嗎？為什么最牛的人不做最實(shí)用的研究？我是搞液壓的，浙大的流體傳動(dòng)控制國(guó)家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室每年花國(guó)家一千多萬(wàn)，對(duì)中國(guó)的液壓起了多大作用，對(duì)行業(yè)水平有多少促進(jìn)作用，路院長(zhǎng)的學(xué)生又有幾個(gè)還搞液壓？
   

老鷹

仔細(xì)想起來(lái)，還是民企成長(zhǎng)壯大以后，才能比較健全的機(jī)制。國(guó)企也好，大學(xué)也好，研究所也好，責(zé)任機(jī)制還是不行。民企小的時(shí)候也不可能有什么大的作為，只能是仿制。當(dāng)然，這樣大的事情不是單一因素決定的，是許多因素綜合起作用。中國(guó)工程師隊(duì)伍的素質(zhì)就是一個(gè)極為重要的因素。

carboy496

其實(shí)我國(guó)的機(jī)械工業(yè)真的是在飛速發(fā)展 當(dāng)然和外企比差距也顯而易見(jiàn)的 我特別看好民企 國(guó)企的干部是選拔的  民企完全是在市場(chǎng)中打拼出來(lái)的 我所遇見(jiàn)的民企董事長(zhǎng)或者總經(jīng)理全部是技術(shù)出生的 企業(yè)的生命力在于不斷地創(chuàng)新 在于企業(yè)的技術(shù)儲(chǔ)備 而且這些企業(yè)特別注意人才的培養(yǎng) 所有銷(xiāo)售人員也是從設(shè)計(jì)人員中選拔的 這點(diǎn)象國(guó)企設(shè)計(jì)或者研究單位設(shè)計(jì)人員要自己去找項(xiàng)目一樣 現(xiàn)在國(guó)企轉(zhuǎn)制的民企也后勁十足 管理嚴(yán)格 比較正規(guī) 但缺乏創(chuàng)新人才

拿液壓電磁比例閥來(lái)說(shuō) 機(jī)械閥體加工已經(jīng)沒(méi)有問(wèn)題 只差彈簧（基礎(chǔ)材料工業(yè)差） 和放大器等電磁驅(qū)動(dòng) （電器傳感器等等不如外企）

要趕上外企就要有很多人來(lái)從事這項(xiàng)工作 可現(xiàn)在年輕人大多數(shù)只顧眼前利益 一說(shuō)到干某行就談工資收入 但又沒(méi)有看到行業(yè)的前景 一般在上海是機(jī)械設(shè)計(jì)高手應(yīng)該都會(huì)拿到現(xiàn)在大學(xué)生想象不到的數(shù)字 當(dāng)然無(wú)論國(guó)企、民企都不會(huì)白給錢(qián)

外國(guó)人設(shè)計(jì)的東西也有不合理的地方 你能發(fā)現(xiàn) 你就是高手

lnhxd0

這些年我接觸過(guò)一些國(guó)外的國(guó)內(nèi)的設(shè)備,我也深深的感到國(guó)內(nèi)外設(shè)備制造,精度,自動(dòng)化程度之間的差距,很大很大!
首先,材料差距!同樣的內(nèi)六角扳手,國(guó)內(nèi)的就差,這可以歸結(jié)到兩方面材料和熱處理這是基礎(chǔ)工業(yè)問(wèn)題!
其次,做工,同樣一套機(jī)械工裝或床頭,老外,尤其是德國(guó)的可以用很多小零件拼起來(lái),而且精度很高,但中國(guó)的即使是一個(gè)整體也不能與其相比!這是態(tài)度問(wèn)題.
最后,

老鷹

繼續(xù)討論，讓我們追根溯源：
材料和熱處理----如何加強(qiáng)材料，如何提高熱處理技術(shù)？
態(tài)度問(wèn)題屬于另一個(gè)范疇，與民族文化，企業(yè)體制等有關(guān)，在此先不說(shuō)。
請(qǐng)大俠繼續(xù)發(fā)表高見(jiàn)。

DM15

一口氣看完大家的貼子,忽然明白了很多，但又馬上令我陷入了迷茫。

老實(shí)說(shuō)，我算是一個(gè)肯踏實(shí)干活的人，但進(jìn)手表廠做維修工一年來(lái)，熱情高漲，努力工作，要干出成績(jī)的我很是疑惑……工作上，在大學(xué)學(xué)習(xí)的理論就只剩下概念（我的主修還不是維修方面），在工廠里又沒(méi)有對(duì)我們的再作有針對(duì)的培訓(xùn)，就只是跟著師傅，看，聽(tīng)，做，想。有話，有想法又沒(méi)有有效的途徑講。廠效益不太好，紀(jì)律渙散，管理松散。哎，我真是怕最終會(huì)落入為工作而工作的地步……

我看到的是滄海一粟，還是我國(guó)工廠的普遍現(xiàn)象？
要是這樣，推而廣之，“我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了？”問(wèn)題似乎就有了一個(gè)答案，與其說(shuō)我們的缺技術(shù)人才，不如說(shuō)我們?nèi)狈ε囵B(yǎng)技術(shù)人才的人！“利”字當(dāng)頭，還會(huì)考慮自主創(chuàng)新？工作畢竟由人去做，當(dāng)社會(huì)安排了你用何種方式完成何種步驟后，你又能怎樣？
現(xiàn)在唯有踏實(shí)干好自己的工作，等待改變的一天，這也許不太積極吧……

最后想說(shuō)，我覺(jué)得“熊俠”的見(jiàn)解十分有理！能成為這里的一員，聽(tīng)大家各抒己見(jiàn)，真是幸運(yùn)！

老鷹

DM15大俠處境深為理解。中國(guó)現(xiàn)在是什么體制都有，沒(méi)有改制的老國(guó)企，效益又不好，自然是分崩離析，就是你看到的一片破敗景象。但也有很多企業(yè)（改制的國(guó)企、民企等）是緊張忙碌，井井有條的，自然一般效益也不錯(cuò)。改革的方向是解決體制問(wèn)題，這是毫無(wú)疑問(wèn)的。中國(guó)制造業(yè)的落后自然有體制層面的原因，但國(guó)家已經(jīng)在大力推動(dòng)體制變革。我們現(xiàn)在要探討這個(gè)層面以外的原因，或者從正面說(shuō)，在目前的體制條件下，我們有什么辦法、措施能加強(qiáng)中國(guó)制造業(yè)。
另外，我感覺(jué)大俠未必要急于出走，因?yàn)橐患�事情壞到極點(diǎn)也就有轉(zhuǎn)機(jī)了。企業(yè)垮掉，新主來(lái)了首先是選拔人才，那時(shí)候你就有機(jī)會(huì)啦。