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【大家來吐槽】蘋果殺入電動汽車,Tesla們怎么活?zz

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發(fā)表于 2015-11-6 00:02:56 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 threetigher 于 2015-11-7 00:11 編輯

搬運一則:[干貨]手機夢魘之后,特斯拉蘋果如何顛覆汽車行業(yè)?
文/金錯刀

隨著蘋果殺入電動汽車行業(yè),手機行業(yè)的夢魘,將在汽車行業(yè)降臨。


一個現(xiàn)實是:特斯拉其實甩寶馬的i8和i3好幾條街。


一個預(yù)言是:面對汽車業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)革命,目前大部分汽車公司會失敗。


這個預(yù)言是IBM的能源和云項目的執(zhí)行顧問Mike Barnard做出的,他在Quora上專門回答了特斯拉、蘋果所制造的大顛覆背后。



未來是電動汽車的天下

未來是電動汽車的天下,這已然成為事實。原因有許多,這里我列出的只是一小部分:


1、電比任何驅(qū)動能源都便宜,如氫燃料,或者汽油。


2、電是完全無碳的,但是你無法買到無碳的氣體或石油。


3、大眾公司的丑聞已經(jīng)被很多人所熟知:9月18日,美國環(huán)保署EPA宣布,大眾汽車在當(dāng)?shù)?82,000輛柴油動力車存在舞弊現(xiàn)象,涵蓋2009至2015款捷達(對應(yīng)中國速騰)高爾夫、奧迪A3和2014至2015款帕薩特,該公司利用軟件隱瞞了汽車有毒污染物排放量,從而通過污染物排放測試,實際上大眾車輛排放超標(biāo)將近40倍之多。


如果你不信我,那么阿斯頓馬丁的CEO 呢?


阿斯頓馬丁帕爾默說,整個行業(yè)將轉(zhuǎn)向電力,這是不可避免的,因為電力是提供驅(qū)動最合理的能源。



必須拋棄現(xiàn)有所有框架,傳統(tǒng)汽車敢嗎?

想要制造一輛電動汽車,要做到以下這些:


1、你必須拋棄現(xiàn)有框架,沒錯,所有的框架。制造一輛高性能的電動汽車,你必須開始著手打造像特斯拉那樣的車體框架。


2、你必須拋棄所有的發(fā)動機管理軟件,面對驚人的AC或DC電機,一切服務(wù)于內(nèi)燃機的東西都會黯淡無光。


3、你必須拋棄內(nèi)燃發(fā)動機,電動汽車沒有混合動力,沒有串聯(lián)式混合,沒有范圍擴展器BS,你必須把這些東西統(tǒng)統(tǒng)扔掉。你必須研究如何快速充電,如何提高電動機和電池的性能。     


4、你必須拋棄所有和排放控制的經(jīng)驗、技術(shù)、投資、品牌。在電動汽車時代,它們毫無用武之地。


5、你必須拋棄所有的牽引力控制系統(tǒng),它們是為功率輸出變化廣泛的內(nèi)燃機而設(shè)計的。


6、你必須拋棄整個燃料儲存和輸送系統(tǒng),油箱、泵,注射系統(tǒng),這一切都已經(jīng)過時了。


7、你必須拋棄車體外板,因為它們依靠車體框架、油箱、聯(lián)動裝置。


8、你必須拋棄座椅安裝系統(tǒng),很有可能現(xiàn)有座椅要直接扔掉。它們的位置取決于浪費空間的發(fā)動機和變速箱傳動軸、油箱。



手機業(yè)的噩夢會全面發(fā)生

如果你做了這一切,會對汽車行業(yè)產(chǎn)生什么影響?


1、事實上,現(xiàn)有的車型和新車型之間的所有可重用性消失了。這是汽車行業(yè)的經(jīng)濟的完全中斷。


2、汽車企業(yè)中最強大的部門幾乎失去了所有權(quán)力。


3、生產(chǎn)新的框架和面板,大規(guī)模的投資是必需的。


4、新的控制系統(tǒng)需要大規(guī)模投資。


5、全新的供應(yīng)鏈合作伙伴需要重新建立。


6、所有高管和工程師,他們必須從0開始,許多工程師在新的環(huán)境中絲毫配不上用用場,甚至?xí)I(yè)。



大部分汽車公司都會失!

汽車工業(yè)將要發(fā)生什么樣的變化?


越來越多的人會將賭注壓在電動車上,新的競爭對手比如特斯拉和蘋果,會在各個方面完爆傳統(tǒng)汽車。更多的競爭對手會進入這個領(lǐng)域,對傳統(tǒng)汽車行業(yè)造成殺傷性的沖擊。傳統(tǒng)的電子和電機公司將開始環(huán)繞汽車擴展他們的專業(yè)知識。摩托車公司比如Lightning和 Zero會直接轉(zhuǎn)向電動汽車。


變化已經(jīng)發(fā)生了嗎?


是的,寶馬現(xiàn)存的兩款車i8和i3,在很多方面已經(jīng)比特斯拉遜色不少,車體框架雖然是獨一無二的,但是已經(jīng)非常陳腐。雖然寶馬公司有進軍電動汽車的計劃,但是到2025年或許才能生產(chǎn)出和特斯拉一較高下的產(chǎn)品。


寶馬已經(jīng)是非常創(chuàng)新的,適應(yīng)能力很強的傳統(tǒng)汽車公司了。目前大部分汽車公司會失敗,因為它們很難適應(yīng)電氣化帶來的沖擊。他們將拒絕權(quán)力和金錢轉(zhuǎn)移的電動領(lǐng)域。他們將拒絕開發(fā)工程師真正的電動車,因為經(jīng)濟上劃不來,這種現(xiàn)象在過去100年已經(jīng)上演了無數(shù)次了,還記得RCA、伯勒斯、柯達是怎么死的嗎?



繼蘋果之后,目標(biāo)特斯拉,法拉第砸10億美元建電動汽車廠

[size=1pc]11月5日消息 據(jù)報道,美國電動車初創(chuàng)公司“法拉第”(Faraday Future),將投資10億美元興建一座新電動車制造廠。

[size=1pc]“法拉第”公司由樂視創(chuàng)始人、首席執(zhí)行官賈躍亭資助,該公司研發(fā)高級副總裁、特斯拉前總監(jiān)尼克·桑普森(Nick Sampson)表示,工廠預(yù)計將于2017年投產(chǎn),也即在兩年內(nèi)推出公司首款電動車。

[size=1pc]需要注意的是,“法拉第”公司的許多員工來自特斯拉。除去桑普森之外,該公司的制造業(yè)務(wù)副總裁、人力資源副總裁、供應(yīng)鏈副總裁也都是近年離職的特斯拉員工。

[size=1pc]而對于“法拉第”的創(chuàng)收途徑,桑普森表示,公司計劃向電動車提供聯(lián)網(wǎng)和自動駕駛服務(wù)。通過這種方式,不僅可以出售電動車,而且也可以通過訂閱式的聯(lián)網(wǎng)服務(wù)、應(yīng)用和其它輸入電動車的娛樂信息實現(xiàn)創(chuàng)收。

[size=1pc]“法拉第”公司將在未來幾周內(nèi)確定工廠選址。目前已將加利福尼亞州、喬治尼亞州、路易斯安那州或內(nèi)華達州作為考慮范圍。




延伸討論:
為降低成本,一個自然的思路是降低“電動汽車”的輪子數(shù)量。因此電動汽車有4輪的,3輪的,還有2輪的,如果它們還可以稱為汽車的話。


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 樓主| 發(fā)表于 2015-11-6 00:04:34 | 只看該作者
新聞一則

【電動汽車充電標(biāo)準(zhǔn)順利通過技術(shù)審查】

近日,國家標(biāo)準(zhǔn)《電動車輛傳導(dǎo)充電系統(tǒng)一般要求》GB/T18487.1和《電動汽車非車載傳導(dǎo)式充電機與電池管理系統(tǒng)之間的通信協(xié)議》GB/T 27930通過了中國電力企業(yè)聯(lián)合會組織的專家技術(shù)審查,我國充電接口標(biāo)準(zhǔn)修訂工作取得重要進展(國際新能源網(wǎng))
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 樓主| 發(fā)表于 2015-11-6 00:07:06 | 只看該作者
工信部:將有非車企企業(yè)獲電動汽車生產(chǎn)資質(zhì)

國務(wù)院新聞辦公室于2015年11月5日在國務(wù)院新聞辦新聞發(fā)布廳舉行新聞發(fā)布會,請工業(yè)和信息化部部長苗圩,工業(yè)和信息化部總工程師、新聞發(fā)言人張峰,運行監(jiān)測協(xié)調(diào)局局長、新聞發(fā)言人鄭立新等介紹貫徹落實黨的十八屆五中全會精神,促進工業(yè)通信業(yè)轉(zhuǎn)型發(fā)展有關(guān)情況,并答記者問。


記者:

政府對那些不是生產(chǎn)汽車的企業(yè)生產(chǎn)電動車,在發(fā)放生產(chǎn)許可證方面有沒有什么進展?

鄭立新:

第二個問題我來回答,感謝各位記者朋友關(guān)心。從目前的情況看,我們國家電動車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展情況很好,汽車的產(chǎn)量最近兩年都是以幾倍的速度在增長,市場的前景也很廣闊。從消費者喜愛的程度到政府對新能源汽車的支持等各個方面來看,這對新能源汽車的發(fā)展都是非常好的時機。講到非生產(chǎn)汽車的企業(yè)能不能生產(chǎn)電動車的問題,因為現(xiàn)在實行的電動車的基本準(zhǔn)入條件就是現(xiàn)在要有汽車生產(chǎn)資質(zhì)。從另外一個角度來講,沒有生產(chǎn)資質(zhì)的企業(yè)符合國家的汽車產(chǎn)業(yè)政策,符合達到汽車生產(chǎn)的準(zhǔn)入條件,它就逐步地能夠成為生產(chǎn)汽車的企業(yè)。如果過去不是生產(chǎn)汽車的企業(yè),取得了生產(chǎn)汽車的資質(zhì)和生產(chǎn)電動車的資質(zhì),也就在這其中。

苗圩:

我再稍微補充一下。這項工作是國家發(fā)改委和工信部兩家在負(fù)責(zé),目前已經(jīng)有一批非汽車企業(yè)在申請資質(zhì),我了解已經(jīng)有幾十家企業(yè)在申請。我們正在組織有關(guān)的專家在做評審。預(yù)計不久的將來,將會有若干家符合條件的企業(yè)進入到新能源汽車生產(chǎn)的資質(zhì)許可范圍里。

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有強哥站臺,兩桶油老實點,電網(wǎng)也不是沒后臺的,哈哈。  發(fā)表于 2015-11-6 00:13
我只想問一句,你準(zhǔn)備把中石油,中石化放到哪去?分你點飯吃可以,但要把鍋和灶都給你,等我死了在說~  發(fā)表于 2015-11-6 00:11
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 樓主| 發(fā)表于 2015-11-6 00:28:47 | 只看該作者
APPLE car concept

apple car concept.jpg (11.05 KB, 下載次數(shù): 171)

apple car concept.jpg

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我第一眼看到的時候,想到的不是美丑。想到的是司機應(yīng)該是躺著吧,那么應(yīng)該是無人駕駛??  發(fā)表于 2015-11-6 12:43
汽車是不能用美和丑以主要指標(biāo)來評價的,第一要素是安全。  發(fā)表于 2015-11-6 10:28
前進和倒車分不清了。。還是帖子里的那輛車帥  發(fā)表于 2015-11-6 10:08
這車實在是丑爆了- -不能和tesla比  發(fā)表于 2015-11-6 01:17
這車外形很象蘋果手機。  發(fā)表于 2015-11-6 00:39
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發(fā)表于 2015-11-6 04:00:08 | 只看該作者
任何企業(yè)摻進其他行業(yè),結(jié)果肯定不盡人意。很多人被蘋果被馬云搞暈了頭腦,蘋果從無到有擠垮了諾基亞,馬云搞了阿里巴巴,有人就認(rèn)為只要這幾個人插一腳,任何事情都有可能。但是可以反過來想想,谷歌想做手機,雷聲大雨點小地搞了幾個完全沒有市場的東西,微軟想分手機市場一杯羹,半死不活地弄了winphone系統(tǒng)。人們往往過分放大成功,選擇性地?zé)o視失敗。

電動汽車簡單說來,如果性能和汽油車柴油車一樣,價格和汽油車柴油車一樣,必定有市場。說來簡單的一句話,目前離它還有十萬八千里。有膽子立刻上馬電動車項目的盡管上,上一個倒一個。有這個閑工夫先踏踏實實把電池做做好,飯要一口一口吃。政府鼓勵各家勇闖電動車市場,用心險惡。你問他敢不敢讓一汽全力投入搞電動車,敢不敢搞一個頂配紅旗純電版。鼓勵民企私企當(dāng)炮灰,也有人心甘情愿往上沖,真好玩

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只能看到光鮮的一面,根本看不到艱辛的過程。  發(fā)表于 2015-11-6 08:19
沒錯!光吹牛是沒用的。  發(fā)表于 2015-11-6 07:40

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參與人數(shù) 3威望 +102 收起 理由
threetigher + 1 方興未艾,任重道遠(yuǎn)!
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發(fā)表于 2015-11-6 07:57:17 | 只看該作者
就環(huán)境污染來說:
我看過一篇文章,說的是就目前來看,用電動汽車對環(huán)境的損壞比現(xiàn)在的還大!
就2年推出新車來說:
所以想做電動汽車要克服的東西多的多  說什么“工廠預(yù)計將于2017年投產(chǎn),也即在兩年內(nèi)推出公司首款電動車”那就扯淡!
市場呢???
光價格和市場認(rèn)可度就夠喝一壺的,任何新產(chǎn)品都需要一個接受的過程。
制造業(yè)現(xiàn)在及其用心。!
目的是鼓動民營企業(yè)在目前這半死不活的制造業(yè)情況下急求出路的時候,再去電動車 行業(yè),慷慨赴死! 其用心 險惡!

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7#
發(fā)表于 2015-11-6 08:13:12 | 只看該作者
電動車是無碳的
但是產(chǎn)電要不碳呢

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這個問題已有定論。不用擔(dān)心碳排放、環(huán)保問題。  發(fā)表于 2015-11-6 13:33
核電  發(fā)表于 2015-11-6 09:15
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8#
發(fā)表于 2015-11-6 08:45:50 | 只看該作者
目前電動車最大的阻礙就是電池,如果高效能的電池商用的話,那電動車肯定是大趨勢,大趨勢之下影響最大的應(yīng)該是燃油發(fā)動機連帶部分,對變速箱沒影響
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9#
發(fā)表于 2015-11-6 09:04:32 | 只看該作者
任志強多次在公共場合抨擊電動車政策,道理是:電動車其實是二次能源利用,利用率肯定比一次能源利用效率要低,況且我國煤電占大頭(70%以上),煤電的風(fēng)塵污染肯定比汽柴油嚴(yán)重,推行電動車北上廣這些大城市的環(huán)境有好處,但污染轉(zhuǎn)嫁到發(fā)電廠所在的城市了,總的來說,電動車有錢人和發(fā)達城市可以玩的游戲。如果仔細(xì)分析,從環(huán)境的考慮,煤電、油電的效率在40%以下,加上遠(yuǎn)距離傳輸、電池存儲等等各個環(huán)節(jié),即使利用達到80%,綜合利用率也僅僅32%,而柴油機和汽油機的能源利用率在35%左右,明顯高于電動車,電動車唯一優(yōu)勢就是煤電或油電的燃燒排放可以得到集中處理。一個小國,電的來源多元化如:風(fēng)電、光電、核電、水電的話,在此推行電動車是可行的,這也僅僅從理論上可行。另外考慮到便利性,電動車就又處于下風(fēng),充電的速度可能永遠(yuǎn)達不到加油的速度、還有充電樁的普及等等。我想未來的汽車主流還是汽柴油車,何況八爺@2266998 說,以后發(fā)動機的方向是燃?xì)廨啓C,他比活塞機燃油利用率要高動力性更強,電動車肯定也有市場但是小眾市場,占有率可能就10%的水平。  

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對于使用者,可能并不關(guān)心能效,只關(guān)心單位公里費用。  發(fā)表于 2015-11-6 13:35
10%就沒有存在的必要,因為只能在家里充電 估計就是玩玩超跑罷了 還有,從能源角度來講,按照中國的電力能源來說,柴油大于電大于汽油,但是按照法國的電力能源結(jié)構(gòu),又不一樣 隨著技術(shù)發(fā)展,未來清潔能源發(fā)  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2015-11-6 10:15

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發(fā)表于 2015-11-6 09:15:15 | 只看該作者
chengfx1688 發(fā)表于 2015-11-6 08:13
電動車是無碳的
但是產(chǎn)電要不碳呢

有風(fēng)能,水能,但是不能否認(rèn)的一點,火是產(chǎn)電的主力軍

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太陽能、光能、聲能  發(fā)表于 2015-11-11 14:44
煤和石油沒有了呢?核聚變和裂變?還是更新更厲害的東西?  發(fā)表于 2015-11-6 10:17
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