|
38073| 285
|
這里氛圍真好，我做大型交流電機(jī)10年，愿意回答問(wèn)題
[復(fù)制鏈接]
|
評(píng)分
本帖被以下淘專(zhuān)輯推薦:
| |||||||||||||||||
相關(guān)帖子
|
|||||||||||||||||
| ||
點(diǎn)評(píng)
偉光，加我QQ：3220357 我是害怕伏櫪前輩的學(xué)生
在等效電路中，轉(zhuǎn)子側(cè)參數(shù)都要折算至定子側(cè)，提高定子電壓時(shí)，磁通就增加了，例如異步電機(jī)，轉(zhuǎn)子側(cè)是定子感應(yīng)過(guò)去的，磁通是連續(xù)的，當(dāng)磁通增加在轉(zhuǎn)子回路中，感應(yīng)的感應(yīng)電勢(shì)也就增加了。
每個(gè)電機(jī)恒功率與恒轉(zhuǎn)矩區(qū)間都是不同的，切換需要控制策略來(lái)控制，轉(zhuǎn)矩主要由定子磁通和轉(zhuǎn)子電流決定，U是定子電壓，轉(zhuǎn)子電壓提升，轉(zhuǎn)子電流增加，磁通不變，轉(zhuǎn)矩提升。
變頻器這兩個(gè)區(qū)間是自動(dòng)切換的嗎？
變頻器能不能設(shè)置在某個(gè)區(qū)間運(yùn)行嗎？
磁通公式中的U是定子電流吧，力矩公式中的I是轉(zhuǎn)子電流吧，轉(zhuǎn)子電壓升高應(yīng)該也能提高轉(zhuǎn)矩吧？
大哥，為什么不早點(diǎn)來(lái)啊
一看公式推導(dǎo)，就跪了。。。直奔結(jié)論了。。。
評(píng)分
| ||||||||||||||||||||
點(diǎn)評(píng)
啟動(dòng)轉(zhuǎn)矩大，啟動(dòng)電流就大，所以要在啟動(dòng)轉(zhuǎn)矩和啟動(dòng)電流間做個(gè)平衡。
啟動(dòng)電阻大是指轉(zhuǎn)子電阻，啟動(dòng)電流大是說(shuō)定子電流。
| ||
點(diǎn)評(píng)
作為設(shè)計(jì)，只能盡可能地做好自己，把自己不多的經(jīng)驗(yàn)和大家分享少走我的彎路。盡可能給國(guó)內(nèi)企業(yè)以配套提高的機(jī)會(huì)，大家一同進(jìn)步，與外資相比基礎(chǔ)材料與工藝處理方面差距太大。
你說(shuō)的對(duì)，大蝦，我與國(guó)內(nèi)電機(jī)廠都很熟悉，選擇電機(jī)，招標(biāo)，都會(huì)遇到他們，經(jīng)常見(jiàn)面，談的就是這個(gè)‘怎么提高’，國(guó)內(nèi)確實(shí)許多東西現(xiàn)在做不了，這個(gè)不是自卑，需要電機(jī)廠的工程師多努力了，要自我創(chuàng)新，進(jìn)步
提高，這需要整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的提高，國(guó)家應(yīng)該重視基礎(chǔ)材料、工藝方法，小的東西都做不好怎么辦。
大蝦，這不是‘分享’的問(wèn)題，我很反對(duì)這個(gè)‘分享’，國(guó)內(nèi)現(xiàn)在需要的不是‘分享’而是要提高，是要提得與洋人一樣高，假如只想分享，就不能提高，
你現(xiàn)在說(shuō)的根我不矛盾，說(shuō)的就是這個(gè)‘套’，航空都是‘米軍標(biāo)’，液壓潤(rùn)滑都是‘納式多少級(jí)’，以前遇到一個(gè)你們廠的，也是談這個(gè)‘獨(dú)創(chuàng)’，我拿一個(gè)大軸鍛造規(guī)范，他看了一下日期，再也不開(kāi)口了，與他新圖一樣
我們既要正式差距，也別完全自暴自棄，這些年在某些領(lǐng)域，國(guó)企不是完全停留在原地，外企也不并非一直領(lǐng)先，但是做一個(gè)完整的產(chǎn)品，涉及面廣不是一個(gè)單獨(dú)企業(yè)能解決的，需整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈去努力，分享比自鎖更重要。
其實(shí)你已經(jīng)是在探討工業(yè)基礎(chǔ)的問(wèn)題了，已經(jīng)存在的行業(yè)慣例標(biāo)準(zhǔn)，沒(méi)有改的必要，當(dāng)非標(biāo)存在達(dá)到一定量的時(shí)候，才會(huì)建立新的標(biāo)準(zhǔn)。
哈哈，大蝦，你在往回說(shuō)，技術(shù)，有協(xié)作性，也有主導(dǎo)性，比如硅鋼片，日本，米國(guó)，德國(guó)，就是主導(dǎo)的，他們制定先期標(biāo)準(zhǔn)，許多標(biāo)準(zhǔn)都定好了，我們只能去‘套 ’，許多人跟我爭(zhēng)論這個(gè)‘不套’，我拿‘原件’給他看
其實(shí)這涉及到另外一個(gè)問(wèn)題，設(shè)備廠家能做到的是很有限，這需要一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈一起努力。包過(guò)設(shè)計(jì)院、材料廠家、冶煉、軋制、控制系統(tǒng)，單獨(dú)拼是沒(méi)有用，這是平臺(tái)和平臺(tái)拼，需要努力。
哈哈，另外你說(shuō)‘哈電已經(jīng)聯(lián)合武鋼寶鋼實(shí)現(xiàn)了硅鋼片的國(guó)產(chǎn)化’這句話不太嚴(yán)謹(jǐn)，哈電決不可能有玩硅鋼片的能力，國(guó)內(nèi)硅鋼片標(biāo)準(zhǔn)是日本標(biāo)準(zhǔn)套下來(lái)的，是經(jīng)過(guò)努力多年才達(dá)到日本標(biāo)準(zhǔn)的，早年電機(jī)軸的鍛造都是西屋標(biāo)準(zhǔn)
國(guó)內(nèi)硅鋼片就是‘小鼻子標(biāo)準(zhǔn)’，幾乎一模一樣，我玩軋鋼的，對(duì)這個(gè)非常了解，至于電機(jī)，你說(shuō)與核電相關(guān)的電機(jī)，一半是套西屋的，一半是法國(guó)系統(tǒng)，因?yàn)橹飨到y(tǒng)是這兩家，其相應(yīng)配套也是符合這兩家標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范的，我懂
硅鋼片國(guó)內(nèi)武鋼和寶鋼是第一梯隊(duì)，至于損耗電磁性能和新日鐵差距很小，即便是核電主泵電機(jī)，哈電已經(jīng)聯(lián)合武鋼寶鋼實(shí)現(xiàn)了硅鋼片的國(guó)產(chǎn)化。標(biāo)準(zhǔn)問(wèn)題，軸封式、屏蔽式主泵電機(jī)國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)均由哈電起草，這個(gè)真找不到套。
說(shuō)的不錯(cuò)，不過(guò)，大蝦，國(guó)內(nèi)‘南玻萬(wàn)’的東西我都有機(jī)會(huì)見(jiàn)到，也許那天就會(huì)遇到閣下，到時(shí)候，可以好好切磋技術(shù)，那時(shí)，就知道你們用的‘基礎(chǔ)計(jì)算’是哪家的了，我接觸大電機(jī)前后20多年了，世界范圍內(nèi)的都了解
一個(gè)電機(jī)全新的開(kāi)發(fā)要有將近30項(xiàng)的計(jì)算分析，如果僅僅是改改匝數(shù)，槽型都不動(dòng)，那個(gè)不叫開(kāi)發(fā)僅僅是描圖。一個(gè)定轉(zhuǎn)子槽配合的選擇就很講究，選不好，噪音大，震動(dòng)大，損耗大，甚至啟動(dòng)困難，都要經(jīng)過(guò)嚴(yán)格的計(jì)算分析。
大蝦，你玩電機(jī)的，應(yīng)該了解這個(gè)的，國(guó)內(nèi)的‘時(shí)間常數(shù)’，電磁的許多系數(shù)，都是國(guó)外的，自己有實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)的不多，都是‘套過(guò)來(lái)’的，包括一些標(biāo)準(zhǔn)，我都查過(guò)‘套用過(guò)程’，為什么有些時(shí)候不敢用國(guó)產(chǎn)硅鋼片，就在此
國(guó)內(nèi)三大廠都有自己編制的電磁、噪音、溫升程序代碼，西屋沒(méi)有那么神秘，在設(shè)計(jì)領(lǐng)域電機(jī)與汽輪機(jī)還是不一樣的。
所謂‘設(shè)計(jì)沒(méi)有差距’是指用人家的軟件設(shè)計(jì)，與民用渦輪機(jī)設(shè)計(jì)是一個(gè)道理，那個(gè)軟件是‘馬丁’的，電機(jī)是西屋軟件，我知道這個(gè)，所謂‘技術(shù)沒(méi)有差距’一定要到脫離鬼子軟件以后，或者有自己的‘計(jì)算模型’的時(shí)候
目前哈電上電東電與西屋、abb、三菱在電機(jī)設(shè)計(jì)方面目前基本沒(méi)有差距了，但是材料及工藝方面的差距我覺(jué)得15年還要多。就拿主泵電機(jī)屏蔽套來(lái)講，旋壓工藝或薄板對(duì)焊工藝，在大直徑屏蔽套穩(wěn)定性方面差距大太多了。
我從定制‘硅鋼片’開(kāi)始，到‘級(jí)進(jìn)沖’，到合金鋼的大軸，到‘無(wú)氧銅澆鑄電工桿’，到安裝調(diào)試‘軸電壓’，到刮‘球面瓦’，玩過(guò)一個(gè)周期，編的技術(shù)資料，國(guó)內(nèi)電機(jī)制造與德國(guó)，起碼有15年差距，玩一次就看到了
恩，的確如此，經(jīng)常向設(shè)計(jì)院的同志們說(shuō)明，看來(lái)我們是同行非標(biāo)大型電機(jī)設(shè)計(jì)，嘿嘿向您學(xué)習(xí)。
你說(shuō)的不錯(cuò)，調(diào)速比與硅鋼片的含硅%與‘取向’有關(guān)系，不完全由‘算法’決定，其內(nèi)在一定的條件下，調(diào)速范圍基本就定了，人為‘超調(diào)’，電機(jī)就不穩(wěn)定了，效率也急劇下降，我本身也設(shè)計(jì)非標(biāo)特殊大電機(jī)，歡迎談技術(shù)
恩，變頻電機(jī)的調(diào)速比越大，電機(jī)鐵心體積就越大，因?yàn)楦咚偃醮诺娃D(zhuǎn)矩和低速磁場(chǎng)過(guò)飽和是一對(duì)矛盾量。
看到很多國(guó)內(nèi)做控制的同志，經(jīng)常想依靠尋找好的控制算法去解決轉(zhuǎn)速比問(wèn)題，其實(shí)這是本體設(shè)計(jì)應(yīng)解決的。
89年，我第一次接觸變頻電機(jī)，西門(mén)子，米國(guó)GE，西屋的幾個(gè)公司專(zhuān)家特意講這些基礎(chǔ)問(wèn)題，包括硅鋼片的特性與電特性問(wèn)題，以及各種損耗，發(fā)熱等等問(wèn)題，其中‘功率限定、扭矩限定’就是一個(gè)內(nèi)容，并且很重要
恩，是這樣的，電機(jī)的固有頻率，轉(zhuǎn)系計(jì)算，熱分析，都是電機(jī)設(shè)計(jì)的重要的部分。
| ||
點(diǎn)評(píng)
小軸承，高溫風(fēng)機(jī)80度熱風(fēng)，的軸承也不行啊，原單位后來(lái)再也不敢在風(fēng)機(jī)里用國(guó)產(chǎn)軸承了。
大軸承主要是受命不行，尤其有大沖擊的載荷條件下，受命很短，這主要是國(guó)人在‘整個(gè)環(huán)節(jié)’里不認(rèn)真，國(guó)內(nèi)大電機(jī)，用在時(shí)間要求嚴(yán)格的場(chǎng)合，比如大飛剪就不行，用在大型軋機(jī)也不行，即使是‘國(guó)產(chǎn)’也是國(guó)外設(shè)計(jì)
大型電機(jī)設(shè)計(jì)時(shí)滾動(dòng)軸承，大多要用SKF、FAG和NSK等品牌，日本和德國(guó)是產(chǎn)業(yè)鏈整體的強(qiáng)大，其實(shí)越是基礎(chǔ)的東西越重要，不要瞧不起緊固件和軸承，真想在大型軋機(jī)中用中國(guó)自己的軸承，可惜一直不達(dá)標(biāo)。。。。。
高壓3 6 10kv 低壓440 690v 這個(gè)和控制系統(tǒng)、功率等級(jí)有關(guān)。
受教了！單位有一臺(tái)大電機(jī)，看著巨大啊
看你干嗎用了，機(jī)械行業(yè)用的，一般有6千，10千，特殊還有高的，太高了，成本高，絕緣復(fù)雜，未必劃算，另外，直流系統(tǒng)，交流系統(tǒng)還不同，還與你系統(tǒng)控制有關(guān)，比如西門(mén)子系統(tǒng)，意大利系統(tǒng)，電壓都有差異，
| ||
點(diǎn)評(píng)
電機(jī)方面我了解的不多啊，大電機(jī)用的更少啊
03君不要逗俺，俺是小兵一個(gè)啊。。。
向偉光大俠學(xué)習(xí)!致敬
武鋼整條2250軋線電機(jī)都是我們做的 飛剪、粗軋、精軋、卷曲、開(kāi)胚。我們和上電分別獨(dú)立研發(fā)了西氣東輸5040轉(zhuǎn)20MW高速調(diào)頻防爆同步電機(jī)。有機(jī)會(huì)可以來(lái)哈詳談，技術(shù)參數(shù)可以盡量提。
主要是對(duì)啟動(dòng)時(shí)間，在很短周期內(nèi)達(dá)到一個(gè)很高的力矩特性、并且特性要很硬有關(guān)，以后我把東西貼出來(lái)，數(shù)據(jù)挺多的，電機(jī)廠是否敢接這些東西，也不完全在工程師，廠子不敢，也沒(méi)有辦法，
你可以說(shuō)說(shuō)你的參數(shù)要求。
998大哥說(shuō)的很對(duì)，越是基礎(chǔ)領(lǐng)域越是要坐住板凳。
我因?yàn)樾枰箅姍C(jī)，以前我自己寫(xiě)了一套規(guī)定，找電機(jī)廠的來(lái)做，我說(shuō)，只要你達(dá)到我寫(xiě)的標(biāo)準(zhǔn)，再有問(wèn)題，我自己擔(dān)責(zé)任，與你無(wú)關(guān)，因?yàn)榘硰墓桎撈孢^(guò)來(lái)，我自己負(fù)責(zé)，他們沒(méi)有敢的，說(shuō)，你最好還是引進(jìn)，免得麻煩
核心問(wèn)題就在人，大家都沒(méi)有‘心思’把一個(gè)東西玩好了，就怎么都好不了，我每年都找電機(jī)廠的家伙，許多東西就是努力不夠，比如許多特殊電機(jī)，利潤(rùn)非常高的，但從來(lái)沒(méi)有誰(shuí)想‘大爺我自己玩那東西’，都害怕玩砸了
想玩好一個(gè)東西，必須自己主觀有動(dòng)力，就每天想著‘大爺我要到德國(guó)水平’，你20歲就想這個(gè)，到你40歲，起碼有德國(guó)人的95%水平，而假如想著‘反正以后都會(huì)好的’，就100年都追不上鬼子，就總在人家屁股后面跑，
國(guó)家應(yīng)該重新重視工藝研究，看著廠子里的工藝員都去當(dāng)工長(zhǎng)，不知說(shuō)什么好。
國(guó)產(chǎn)的質(zhì)量問(wèn)題不知何年能上去啊
998大哥說(shuō)的我深有感觸，曾經(jīng)一段時(shí)間為國(guó)產(chǎn)軸承頭疼好一陣。
更可悲的事情是：現(xiàn)在SKF好多假冒的，上次就買(mǎi)到一次，上當(dāng)了
拆下來(lái)看‘金相’，一目了然的事情，這個(gè)沒(méi)有啥解釋的，你一眼就看得出來(lái)他最初在哪里‘偷懶’了，就跟把國(guó)內(nèi)工程師送到米國(guó)的‘格子’里去，馬上他就不侃了，我念大學(xué)的時(shí)候，那些玩航空的回來(lái)，說(shuō)想‘放聲大哭’
| ||
點(diǎn)評(píng)
舉個(gè)例子，假如一個(gè)電機(jī)630kw（有功功率630kW），功率因數(shù)0.9，其視在功率為630/0.9=700kVA，功率因數(shù)0.9即是cosφ，那么sinφ=0.4359，無(wú)功功率為700kVA*0.4359=305Var，變壓器的容量為700/0.85=824kVA。
就是一般日用用KW除以0.85就是KVA了？
KVA通常用在裝機(jī)容量上
根據(jù)電機(jī)功率因數(shù)求出其視在功率，然后其視在功率占變壓器總視在功率85%左右即可。
視在功率kVA 有功功率kW
功率因數(shù)cosφ= 有功/視在
無(wú)功功率=視在功率kVA *sinφ
所以發(fā)電機(jī)、變壓器一般都要標(biāo)kVA 電動(dòng)機(jī)一般標(biāo)kW
| ||
點(diǎn)評(píng)
電機(jī)啟動(dòng)方式也會(huì)有所影響，如果使用降壓?jiǎn)?dòng)，也就降低了設(shè)計(jì)的額定啟動(dòng)轉(zhuǎn)矩，請(qǐng)貼出電機(jī)詳細(xì)參數(shù)及啟動(dòng)控制方案。單相電機(jī)一般在繞組串個(gè)電容，使電壓滯后電流90度得到橢圓形旋轉(zhuǎn)磁場(chǎng)。若電容容量小，也會(huì)使相角小
電機(jī)因槽配合的選擇，存在同步和異步寄生轉(zhuǎn)矩，在啟動(dòng)曲線會(huì)形成一個(gè)凹點(diǎn)，如果負(fù)載轉(zhuǎn)矩接近這個(gè)凹點(diǎn)，則會(huì)在低速階段爬行一段時(shí)間，普通電機(jī)啟動(dòng)時(shí)間不超過(guò)幾秒。中小型電機(jī)一般冷態(tài)可以連續(xù)啟動(dòng)3次，熱態(tài)啟動(dòng)2次。
| ||
點(diǎn)評(píng)
多謝大俠的熱情幫助！
對(duì)于啟動(dòng)電流這要看你的電源情況，一般國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定電機(jī)啟動(dòng)電流最大6.5倍詳見(jiàn)gb755。對(duì)于電機(jī)動(dòng)態(tài)分析感興趣可以看看湯蘊(yùn)璆教授編的《交流電機(jī)動(dòng)態(tài)分析》或《電機(jī)學(xué)》中的動(dòng)態(tài)分析精簡(jiǎn)版。
明白了 大俠 想問(wèn)下一般直流電機(jī)的啟動(dòng)電流是正常工作電流的多少倍呢？ 交流異步呢？ 電機(jī)由靜止到啟動(dòng)的過(guò)程中有要經(jīng)歷怎么樣的過(guò)程呢？ 有啥資料可以推薦的嗎？ 謝謝！
正反轉(zhuǎn)主要是對(duì)軸及轉(zhuǎn)子系統(tǒng)有沖擊考核要求，對(duì)于非標(biāo)電機(jī)，這個(gè)在設(shè)計(jì)階段就會(huì)考慮，可正反轉(zhuǎn)電機(jī)計(jì)算時(shí)載荷和單向電機(jī)計(jì)算時(shí)是疲勞應(yīng)力值是不同的。啟動(dòng)主要是考核繞組端部電動(dòng)力沖擊和高溫度對(duì)絕緣系統(tǒng)壽命。
多謝大俠！ 什么電機(jī)可以頻繁的啟動(dòng) 正反轉(zhuǎn)呢？
串勵(lì)，勵(lì)磁繞組和電樞繞組串聯(lián)，機(jī)械特性比較軟，負(fù)載輕轉(zhuǎn)速快、負(fù)載重轉(zhuǎn)速慢、轉(zhuǎn)矩近似與電樞電流的平方成正比變化，低速大轉(zhuǎn)矩時(shí)，磁場(chǎng)處于飽和狀態(tài)，熱負(fù)荷最大，電機(jī)設(shè)計(jì)時(shí)發(fā)熱、轉(zhuǎn)矩、工作制（S幾）均有限值。
| ||
| ||
點(diǎn)評(píng)
Q繞組，實(shí)際是‘Q軸繞組’的概念，以前我學(xué)習(xí)大型同步機(jī)的時(shí)候?qū)W習(xí)的，在后面發(fā)一個(gè)附件，大致可以看看，這些都是基礎(chǔ)理論了，也不深?yuàn)W
應(yīng)當(dāng)不是指電機(jī)本身，而是指控制方案。就是所謂的矢量控制技術(shù)，最初由西門(mén)子一博士提出，其論文在網(wǎng)上能下到。其專(zhuān)利被米國(guó)人申請(qǐng)了。幾十年前的事情了。磨機(jī)要求高啟動(dòng)力矩，正好合矢量控制的胃口。
磨煤機(jī)我們做過(guò)很多，這種電機(jī)還是很有難度的。但難度不在繞組方面，偶爾使用分?jǐn)?shù)諧波繞組。
你是說(shuō)直軸，交軸吧，直軸d勵(lì)磁，交軸q轉(zhuǎn)矩，當(dāng)然使用q軸來(lái)控制電機(jī)轉(zhuǎn)矩，交軸直軸是經(jīng)過(guò)坐標(biāo)變化之后的稱(chēng)為，即有三相abc分別投影至二相垂直的坐標(biāo)系，從而使得勵(lì)磁與轉(zhuǎn)矩兩個(gè)部分解除耦合，繞組沒(méi)有特別之處。
大俠，其實(shí)我也不清楚這個(gè)的準(zhǔn)確稱(chēng)呼，具體好像是應(yīng)用在同步機(jī)上吧，通過(guò)控制q軸來(lái)控制電機(jī)，好像是GE的專(zhuān)利，
請(qǐng)說(shuō)一下你所指的“Q繞組”
評(píng)分
| ||||||||
小黑屋|手機(jī)版|Archiver|機(jī)械社區(qū) ( 京ICP備10217105號(hào)-1，京ICP證050210號(hào)，浙公網(wǎng)安備33038202004372號(hào) )
GMT+8, 2024-11-8 00:46 , Processed in 0.069544 second(s), 25 queries , Gzip On.
Powered by Discuz! X3.4 Licensed
© 2001-2017 Comsenz Inc.
發(fā)表于 2014-4-7 13:47:29
QQ好友和群
收藏
淘帖
問(wèn)題專(zhuān)業(yè)，描述清楚
伸手黨/灌水/看不懂
樓主
