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為什么說8小時(shí)工作制已經(jīng)過時(shí)了?

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發(fā)表于 2019-8-31 09:31:40 | 只看該作者 回帖獎勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
編者按:福特的生產(chǎn)線就定義了,工業(yè)時(shí)代,你做好你的,我做好你的,大家分毫不差,先后有序,就能夠極大程度的提高效率。今天已經(jīng)不是工業(yè)時(shí)代的思維模式。本文作者認(rèn)為,8小時(shí)工作制已經(jīng)過時(shí)了。為什么如此多的企業(yè)都堅(jiān)持采用8小時(shí)工作制?8個(gè)小時(shí)的工作有什么獨(dú)特之處? 為什么選擇它作為社會標(biāo)準(zhǔn)?它的優(yōu)點(diǎn)和缺點(diǎn)是什么?

4 E5 S" p% J) O, ~
如果我讓你看看周圍的日常物品,有哪些是完全不合理的,你會想到什么呢?

  x- D  X( N" B# K/ n. V/ X+ C* `
我肯定想到藥盒里的說明書。 一般是一張折疊起來的紙,幾乎所有藥盒里面都有, 其中有些還做得特別精致。
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! I9 E# j3 D9 [6 s( W
我討厭生病的部分原因就是因?yàn)樾枰宄绾纬运帯?/font>
: W' z- `! l5 ~
想象一下它看起來像這樣:

0 Y" o8 q1 c3 H0 v1 r
, b1 j! g1 }# q
另外一個(gè)例子是電視遙控器。 太復(fù)雜, 按鈕太多了。 為什么要做成這樣:

! S/ j' [. q* k- ~; c1 ^0 Y4 \) G

7 u: _+ E- _% W
為什么不改成這樣:
% m7 }' n% N) L, e+ D" B
1 ~0 u; G. @2 @% P) E
因?yàn)橛性O(shè)計(jì)方面的背景知識,我很自然地訓(xùn)練我的眼睛去觀察各種事物。簡而言之,這就是這篇文章背后的邏輯。憑借對設(shè)計(jì)和企業(yè)管理方面的知識和熱情,我著眼于嘗試重新設(shè)計(jì)企業(yè)的構(gòu)建方式。
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當(dāng)你不主動觀察細(xì)節(jié)時(shí),忽視它們是人類的本性。 在心理學(xué)中,有一種非注意盲視(在處理一個(gè)相對復(fù)雜的任務(wù)時(shí),因?yàn)樽⒁獾霓D(zhuǎn)移,而沒有知覺到背景中出現(xiàn)的醒目的意外刺激的現(xiàn)象。)的概念,它表明了我們的注意力是多么有選擇性。 我們常常忽視房間中的大象。

2 ?" i) n" n/ J7 S; ~, b. s$ t
而當(dāng)你開始思考這些問題時(shí),你不僅會思考它表面的設(shè)計(jì),還會思考其中的理念和過程。

) K+ C2 \/ R. g% X3 E( Y0 L- G
8小時(shí)工作制也是一個(gè)例子。

& |) M0 `' b- E' E, Q' R
8小時(shí)工作制有什么問題9 @6 }( k9 Z" c' `& T0 y
有無數(shù)的企業(yè)和組織都虔誠地堅(jiān)持8小時(shí)的工作制,我想知道為什么。

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為什么如此多的企業(yè)都堅(jiān)持采用8小時(shí)工作制?8個(gè)小時(shí)的工作有什么獨(dú)特之處? 為什么選擇它作為社會標(biāo)準(zhǔn)?它的優(yōu)點(diǎn)和缺點(diǎn)是什么?
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8小時(shí)工作制過時(shí)了' ]4 ~+ Q/ I9 ]6 O; K

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假設(shè)你是一位19世紀(jì)初,生活在曼徹斯特的工廠工人。 每天早上醒來,跟你的家人說再見,去上班。你花費(fèi)了8個(gè)小時(shí)進(jìn)行艱苦勞作,然后......再花8個(gè)小時(shí)進(jìn)行同樣的艱苦勞動。 深夜,你跌跌撞撞地回家向你的家人問好,然后陷入無夢的睡眠。 第二天醒來再做16個(gè)小時(shí)的工作。
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再想象一下,在當(dāng)時(shí),你聽到在蘇格蘭一家工廠,一位充滿理想主義的廠長,在談?wù)撘拗乒ぷ鲿r(shí)間。 他說,工作8小時(shí),休閑8小時(shí),休息8小時(shí)。
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對于那些被勞作壓迫的人來說,這樣的想法聽上去當(dāng)然是難以想象的。 自從1817年那個(gè)名叫Robert Owen的制造商開始倡導(dǎo)8小時(shí)工作制以來,每年都有數(shù)百萬人抗議、呼吁要求實(shí)行。
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多年來,世界各地的工廠和公司逐漸開始采用8小時(shí)工作制。 但直到1914年亨利·福特的推廣才讓這種制度成為主流。 世界各國政府花費(fèi)了數(shù)十年的時(shí)間推動相關(guān)立法,長達(dá)一個(gè)世紀(jì)的斗爭,才帶來了更好的工作條件。

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我們都應(yīng)該對這樣的故事心懷感激。所有這些斗爭對我們每個(gè)人的生活產(chǎn)生了根本性的影響。

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然而,今天需要對現(xiàn)狀提出新的挑戰(zhàn)。曾經(jīng)的進(jìn)步的制度已經(jīng)不再適用。

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8小時(shí)工作制已經(jīng)過時(shí)了。它是為工業(yè)革命期間的工人所創(chuàng)造的,大多數(shù)人都在做藍(lán)領(lǐng)工作,其工作質(zhì)量可以通過工作時(shí)間來判斷。隨著任務(wù)復(fù)雜性的增加和知識工作的普及,僅依靠基于時(shí)間的尺度來衡量工作是不夠的。

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在8小時(shí)工作制剛剛成為通用標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)候,就有人預(yù)見到這個(gè)問題。 1930年,英國經(jīng)濟(jì)學(xué)家凱恩斯已經(jīng)在談?wù)?030年的世界,在這個(gè)世界中,技術(shù)發(fā)展,將創(chuàng)造一個(gè)每周工作15小時(shí)的社會。

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在今天的世界,數(shù)量不等于質(zhì)量。做創(chuàng)造性工作的人可以在5分鐘內(nèi)實(shí)現(xiàn)決定性戰(zhàn)略的頓悟,這比幾周的常規(guī)工作價(jià)值更大。 而8小時(shí)工作制并不是為這種人而設(shè)計(jì)的。
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8小時(shí)工作制已經(jīng)過時(shí)。
& u: V4 Q7 R/ U. A# w2 f
8小時(shí)工作制是不自然的
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) M8 n7 N/ x* z4 }- _8 o- i( ?
雖然花8小時(shí)工作,8小時(shí)放松和8小時(shí)睡眠的想法似乎合乎邏輯,但這并不是我們?nèi)梭w運(yùn)作的方式。

3 a' j; m' `* _$ T9 x
在生物學(xué)上,我們的生產(chǎn)力和精力受光和遺傳基因的影響,比通過我們收到工作制度影響更大。

7 p2 L9 @7 d5 n% k  R
光會產(chǎn)生自然循環(huán)或晝夜節(jié)律,這會影響我們精力水平,而我們的遺傳因素會影響這些晝夜節(jié)律。夜貓子主要是晝夜節(jié)律較長的人,早起鳥是較短的人。
6 k) R5 J5 w5 O: e3 A1 m: K, p

! w& _: J# Z5 i- W* v% Y$ F
這種晝夜節(jié)律也可能在人的一生中發(fā)生變化。一般來說,一個(gè)人早年可能是晨型人,然后在青少年時(shí)期轉(zhuǎn)變?yōu)橐关堊,并在以后的生活中逐步回到晨型人?/font>
% [1 K% R. G; C+ Y
朝九晚五的工作時(shí)間是不自然的,因?yàn)槊總(gè)人效率最高的時(shí)間段的都不一樣,所以會導(dǎo)致一些問題。布朗大學(xué)助理教授Katherine Sharkey認(rèn)為,由于工作時(shí)間不自然,夜貓子往往更沮喪,對咖啡因的依賴性更高,并且喝更多酒,而早鳥型人往往很快失去專注力和生產(chǎn)力。

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8個(gè)小時(shí)的工作日是不自然的。
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8小時(shí)工作制是低效的; ~9 g3 r. u0 T& K

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如果我們把目光投向當(dāng)代現(xiàn)存的狩獵 - 采集社會(20世紀(jì)60年代在卡拉哈里沙漠的布須曼人中進(jìn)行的有趣研究)和古生物學(xué)證據(jù),會發(fā)現(xiàn)農(nóng)業(yè)社會前,我們的祖先每周只工作約15個(gè)小時(shí)。
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6 Q# ]" A" a0 k
心理學(xué)家和人類生產(chǎn)力研究專家Anders Ericsson發(fā)現(xiàn),即使對表現(xiàn)最佳的人來說,我們大腦每天維持深度工作能力還不到2小時(shí)。
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在連續(xù)8小時(shí)的工作日中,許多人做與工作無關(guān)的事情。許多研究表明,大多數(shù)上班族在工作的大部分時(shí)間都不是在工作。例如,根據(jù)軟件公司W(wǎng)orkfront最近的一項(xiàng)研究,2016年美國員工只有39%的時(shí)間投入在實(shí)際的工作中,而2015年同期的這一比例為46%。 更具體地說,對近2000人進(jìn)行的另一項(xiàng)研究發(fā)現(xiàn),一般員工每天花一小時(shí)閱讀新聞,44分鐘上社交媒體,40分鐘進(jìn)行和工作無關(guān)的聊天,26分鐘搜索新工作,23分鐘吸煙,18分鐘打電話。
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太糟糕了。它最終導(dǎo)致不快樂和倦怠。 我們都受到生理構(gòu)造的限制,而8小時(shí)工作制完全不符合規(guī)律,這個(gè)制度從來不是從人類的生物學(xué)特征上設(shè)計(jì)的。
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所以8小時(shí)的工作制是低效的。
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8小時(shí)工作制抹殺創(chuàng)造力
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不久前,我看到了一個(gè)有趣的實(shí)驗(yàn),研究了一個(gè)人連續(xù)幾天被困在一個(gè)白色房間的影響。沒有筆記本電腦,手機(jī)或書。沒有其他人可以與之交談。 僅僅幾個(gè)小時(shí),里面的人就變得難以忍受。
7 C% j+ c0 I* s
8小時(shí)工作制雖然不像這個(gè)實(shí)驗(yàn)?zāi)敲礃O端,但對我們的影響是類似。我們的大腦需要刺激才能發(fā)揮創(chuàng)意。 預(yù)先確定工作開始和結(jié)束時(shí)間的環(huán)境,不能提供這種刺激。很難激發(fā)有想象力的解決方案去應(yīng)對挑戰(zhàn)。你的工作時(shí)間是固定的,這導(dǎo)致你的日常生活也是固定的。
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這個(gè)問題是如此普遍,以至于它已經(jīng)在一種陳詞濫調(diào)中表現(xiàn)出來:某個(gè)人厭倦了日復(fù)一日的工作,身心俱疲,于是他為了追求自己的夢想辭職了。
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8小時(shí)的工作制抹殺創(chuàng)意。
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比8小時(shí)工作制更好的是什么?
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通常在設(shè)計(jì)過程中,在了解問題之后,我們將轉(zhuǎn)向探索解決方案。了解人們以前如何解決問題,再想出新的方法,然后進(jìn)行測試。
  p! N, V$ [6 h& l
對于8小時(shí)制的問題,我發(fā)現(xiàn)了兩種解決方法。兩者都有明確的研究支持證據(jù)表明它們比我們現(xiàn)有的制度更好。

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我們可以減少工作量,也可以更聰明地工作。
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減少工作時(shí)間
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有趣的是,我們刻板地認(rèn)為高效率的人都是像凱撒大帝一樣的人物,一個(gè)富有成效的人似乎是一個(gè)像朱利葉斯凱撒一樣的人物,同時(shí)處理五件事情,總是忙著處理潮水一般涌來的事物。

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事實(shí)上,你工作的越多,你就越?jīng)]有工作效率。加班的時(shí)候你并不處在最佳的狀態(tài)。最終在連續(xù)拼命工作之后,你就像被燒光殆盡一樣。

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當(dāng)我們開始減少工作時(shí)間時(shí),與直覺相反,我們反而可以持續(xù)保持足夠高的生產(chǎn)力。

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3 O( O6 Y6 t& y: l/ t( o+ E) p
在8小時(shí)工作制度誕生后,很長一段時(shí)間內(nèi),由于每個(gè)人的生產(chǎn)力水平?jīng)]有發(fā)生變化,這樣的設(shè)置為企業(yè)和個(gè)人帶來了持續(xù)的回報(bào)。

3 T! K1 L) L$ D& X3 q
研究表明,無論什么職業(yè)背景(從科學(xué)家到小提琴手),工作25小時(shí)的人并不比工作5小時(shí)的人更有生產(chǎn)力。而那些工作35小時(shí)的人實(shí)際上比工作20小時(shí)的人效率還低。
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大多數(shù)研究人員似乎都同意減少工作時(shí)間,可以更好地解決我們的工作方式的問題。 一些研究人員認(rèn)為,限制工作天數(shù)是關(guān)鍵,一些認(rèn)為限制總工作小時(shí)數(shù)是更好的解決方案,而另一些人則認(rèn)為根本不應(yīng)該定義工作時(shí)間。

$ p7 k! ^% [9 D! r
限制每天工作的時(shí)間1 r& J' M- q4 Y* t/ v
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這一領(lǐng)域的研究人員Alex Pang表示,對于需要思考和集中注意力的工作而言,每天工作4小時(shí),實(shí)際從生物學(xué)上看最優(yōu)的。
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限制每天的工作小時(shí)數(shù),而保持一周五天工作日的邏輯在于保持專注。如果盡量讓工作時(shí)間保持最大產(chǎn)出,將工作時(shí)間在幾天之間合理分配,我們將能夠在不超出我們的極限的情況下保持最佳生產(chǎn)力。
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圍繞這一想法的實(shí)驗(yàn)產(chǎn)生了許多積極的結(jié)果。瑞典在一家護(hù)理中心進(jìn)行了每天工作6小時(shí)的試點(diǎn)。 在8個(gè)月后,參與者變現(xiàn)出了積極的反應(yīng),員工請了更少的病假,感到更加健康也提高了生產(chǎn)力。
' ^+ ~1 k, Z( _- v* C/ U
同樣,當(dāng)Tower Paddle Boards的創(chuàng)始人將工作時(shí)間從每天8小時(shí)減少到5小時(shí)后,團(tuán)隊(duì)的幸福感提升了,一年后公司收入還增加了42%。

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將每天工作時(shí)間轉(zhuǎn)變?yōu)樵泄ぷ鲿r(shí)間的50%或75%,是一種最高效利用時(shí)間的方式,同時(shí)能夠長期保持這種專注水平和生產(chǎn)力。
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減少每周工作的天數(shù)
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在保持標(biāo)準(zhǔn)的8小時(shí)工作日的同時(shí),減少每周工作天數(shù)可以給人們足夠的時(shí)間來放松和充電。
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你可以想象成每周都有一個(gè)小長假。

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Treehouse的創(chuàng)始人Ryan Carson表示,他們的團(tuán)隊(duì)在2006年轉(zhuǎn)為一周工作32小時(shí)后變得更有高效和快樂。
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即使是大公司也在實(shí)驗(yàn)。 例如,亞馬遜正在實(shí)施每天工作時(shí)間更少、一周工作更少的天數(shù)。 一年多以前,他們開始了一項(xiàng)實(shí)驗(yàn),幾十名員工從上午10點(diǎn)到下午2點(diǎn)工作,只在周一到周四上班。
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雖然他們沒有公布任何數(shù)據(jù),但大多數(shù)科學(xué)家都認(rèn)為,這樣的設(shè)置可能會讓人們精神狀態(tài)更好,壓力更小。
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按你的意愿工作" k" |# l# V, x- Z8 E+ y: R/ Y+ [+ j
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另一種方法是完全擺脫固定的工作時(shí)間,而是讓每個(gè)人選擇自己靈活的時(shí)間表?梢赃x擇一天中的任何時(shí)間段和最適合的小時(shí)數(shù)。

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同時(shí),考慮到這種方法主要依賴于自律,堅(jiān)持可能會成為問題。 許多人的工作時(shí)間可能超出他們的預(yù)期,因?yàn)樵诋?dāng)今的大多數(shù)社會中,加班被認(rèn)為是一種光榮。
也有一些公司采取了這樣的方法。 例如在Crew,沒有設(shè)定工作時(shí)間,從而帶來更快樂,更高效的環(huán)境。

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無論你選擇什么方法來減少每周工作的時(shí)間,研究都表明,減少工作時(shí)間能提高生產(chǎn)力、創(chuàng)造力和我們的快樂程度。
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更聰明地工作
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有時(shí)候我們工作的方式,比工作時(shí)間更重要。改變個(gè)人工作方法可以提供一種解決方法。
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早在2014年的一項(xiàng)研究中,科技公司Draugiem Group就發(fā)現(xiàn),人們?nèi)粘9ぷ鞯姆绞奖裙ぷ鲿r(shí)間的長短更重要。

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他們測量了每個(gè)人花在各種任務(wù)上的時(shí)間以及他們感受到的效率。 事實(shí)證明,經(jīng)常短暫休息的人比那些長時(shí)間不間斷工作的人更有效率。

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理想的平均工作與休息間隔為每工作52分鐘,休息17分鐘。 堅(jiān)持這個(gè)時(shí)間表的人能夠一次保持大約一個(gè)小時(shí)的專注時(shí)間,當(dāng)感到一點(diǎn)疲憊時(shí),花了大約20分鐘休息、散步、讀書,吃零食或與他們聊天同事。
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在休息期間完全脫離工作非常重要,如果做不到這一點(diǎn),不完全脫離電腦和工作,在連續(xù)工作期間更容易造成低效。
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這樣的系統(tǒng)很容易從下至上實(shí)現(xiàn),而無需改變整個(gè)組織。要開始實(shí)驗(yàn),你只需要用一小時(shí)的專注時(shí)間,作為間隔分解一天的時(shí)間,在這個(gè)一小時(shí)里專注于手頭的關(guān)鍵任務(wù),忽略其他所有事項(xiàng),然后進(jìn)行20分鐘的休息。

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它也可以靈活地作為8小時(shí)工作制的替代解決方案,或者作為更少工作時(shí)間的一種解決方案。
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52:17公式可能不是萬能藥。也許你可以找到比番茄工作法更適合你的方法。又或者更聰明地工作可能并不需要完全按照某種規(guī)定的模式。 但這種以我們的專注工作為基礎(chǔ)的方法,是我們邁向更快樂、更高效的工作生活的第一步。

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結(jié)論$ x' c; ^* S; Z* Z# x' w
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做這樣的試驗(yàn)很容易。在Hubspot前產(chǎn)品副總裁David Cancel的書籍《超級增長》(Hypergrowth)中,他講述了為了給團(tuán)隊(duì)找到更好的工作方式,他建議將團(tuán)隊(duì)人數(shù)限制為3人。 為什么是3? 因?yàn)樗X得比較容易開始。 你知道,決定開始這個(gè)過程是至關(guān)重要的。 花費(fèi)大量時(shí)間和精力來討論合適的數(shù)字很容易,但事實(shí)是你不知道最佳答案是什么。找到這個(gè)數(shù)字的唯一方法是去嘗試。 選擇一個(gè)有意義的隨機(jī)數(shù)是正確的行動方案,只要你始終意識到它是一個(gè)隨機(jī)數(shù),并繼續(xù)試驗(yàn)下去。
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8個(gè)小時(shí)工作制是100年前的一項(xiàng)偉大創(chuàng)新,為數(shù)十億勞動者帶來了工作與生活的平衡。在當(dāng)時(shí)這個(gè)制度是合理的。工作8小時(shí),休閑8小時(shí),睡眠8小時(shí)。 但我們似乎忘記了這只是一個(gè)隨機(jī)設(shè)置的數(shù)字,只是為了開始一項(xiàng)實(shí)驗(yàn)而不是最佳的選擇。是時(shí)候探索更合理的工作方式了。
神譯局 譯者:蒂克偉

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發(fā)表于 2019-8-31 09:34:37 | 只看該作者
樓主 周六發(fā)這個(gè) 是何居心?

點(diǎn)評

lz想說的是應(yīng)該996  發(fā)表于 2019-9-1 00:22
八小時(shí)工作制存在這么久 必然有其合理性。以前存在,現(xiàn)在存在不代表會永遠(yuǎn)存在,但它不存在的時(shí)候,也恰恰是因?yàn)樗胁缓侠硇。目前達(dá)不到,不代表不能說,不能了解。  發(fā)表于 2019-8-31 09:45
3#
發(fā)表于 2019-8-31 09:35:44 | 只看該作者
意思就是一周工作5天 太多了,每天8小時(shí),太長了。  哈哈哈  你讓周六上班單休的工程師情何以堪?
4#
發(fā)表于 2019-8-31 09:37:36 | 只看該作者
每周工作15個(gè)小時(shí),樓主你真敢想!  我們公司有的人每天工作15小時(shí),哈哈哈,他看到帖子估計(jì)要跳樓了

點(diǎn)評

每天不用工作的人有 加班到猝死的也有。文章討論的是八小時(shí)工作制,不是拘泥于個(gè)人。  發(fā)表于 2019-8-31 09:39
5#
發(fā)表于 2019-8-31 10:03:34 | 只看該作者
哈哈樓主你誤會我了,其實(shí)我是最想雙休的。 最近我很苦惱,因?yàn)樯磉叺耐露荚敢鈫涡,平時(shí)還瘋狂免費(fèi)加班。  我感覺自己跟單休的根本不是一路人

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趕緊炒了老板  發(fā)表于 2019-9-1 14:08
6#
發(fā)表于 2019-8-31 10:06:02 | 只看該作者
對于我們當(dāng)代大學(xué)生來說,一天4小時(shí)的說法無疑是最棒的,
7#
發(fā)表于 2019-8-31 10:22:22 | 只看該作者
八小時(shí)早就是浮云了,絕大部分人是996.也有997的,甚至10107的!朝九晚五是社會的退步,任何進(jìn)步都需要辛苦的工作.

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閣下所說的情況確實(shí)在中國還普遍存在,但絕大部分這個(gè)有待商榷。另外請問閣下貴庚?現(xiàn)在的95后 00后包括還未進(jìn)入職場的10后以及再往后還會接受像你們部分60后 70后 80后已經(jīng)接受的996 997嗎?  發(fā)表于 2019-8-31 14:53
你還是回到奴隸制社會吧,那個(gè)時(shí)候,奴隸們都很辛苦的工作。  發(fā)表于 2019-8-31 13:42
8#
發(fā)表于 2019-8-31 10:40:46 | 只看該作者
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9#
發(fā)表于 2019-8-31 10:52:14 | 只看該作者
工作時(shí)間工作強(qiáng)度這個(gè)事一旦辯證的看,恐怕就有些復(fù)雜了。宏觀上來看,高強(qiáng)度的工作可以帶來快速的繁榮,無論是國家還是企業(yè)。但是犧牲的肯定是個(gè)人。我也特別期望合理的工作時(shí)間,以及合理的工資體系,但是迫于國內(nèi)當(dāng)下的就業(yè)形勢,條件上根本不允許,你不做,自然有人替代你做。人多恐怕就是這種模式的“原罪”了。所以對比靠人少資源多而步入發(fā)達(dá)國家之列的某些國家而言,中國就陷入了快速發(fā)展,高度繁榮,同時(shí)普通大眾又不得不進(jìn)行996式的犧牲來換取并不一定對等的待遇的尷尬境地。. l" {7 A" X" E$ w" D% y
反正我是想不出來什么太好的解決辦法。希望有高人來一波預(yù)測。

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樓主說的有道理,我可以大膽預(yù)測一種情況,就是以后企業(yè)和個(gè)人可能更多的會出現(xiàn)兼職供求關(guān)系。反正現(xiàn)在這種情況國內(nèi)我看不夠普遍,我覺得這種情況未來還是有可能出現(xiàn)的。  發(fā)表于 2019-8-31 17:55
你不做,自然有人替你做。ok 沒問題。但隨著生產(chǎn)力的發(fā)展,傳統(tǒng)家庭觀念與倫理道德的淡化,個(gè)人意識的發(fā)展,能選擇不做,或者少做的人越來越多,整體工作時(shí)長的減少就是必然的趨勢。  發(fā)表于 2019-8-31 16:34
可能等到中國很多領(lǐng)域都世界領(lǐng)先的時(shí)候,這方面會稍微好一點(diǎn),其實(shí)當(dāng)老二好當(dāng)也不好當(dāng),好當(dāng)是前面有個(gè)奮斗目標(biāo),不好當(dāng)是要一直想著趕超。當(dāng)老大前面沒有目標(biāo)都是自己給自己安排,可能從這方面看就會輕松點(diǎn)  發(fā)表于 2019-8-31 15:43
不知道樓上的老哥說的火車的例子想說明什么?4億人的時(shí)候大約是1834年左右,不是幾十年前,其次那個(gè)時(shí)候火車擠得要死是怎么知道的?  發(fā)表于 2019-8-31 14:28
與人多人少根本就沒什么關(guān)系。那都是找的借口。 幾十年前,4億人的時(shí)候,火車也照樣擠得要死  發(fā)表于 2019-8-31 13:43
10#
發(fā)表于 2019-8-31 11:30:01 | 只看該作者
不用上班還能活著,這才是人生最高目標(biāo)
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