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樓主: syw開門造車
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我國飛機(jī)發(fā)動機(jī)的難點(diǎn)是數(shù)字控制!---問難在哪里?!

[復(fù)制鏈接]
11#
發(fā)表于 2014-12-6 14:34:24 | 只看該作者
一個不錯的話題,也是比較敏感的話題,有沒有606的哥們出來解釋下?
12#
發(fā)表于 2014-12-6 16:36:34 | 只看該作者
我還是說點(diǎn)真東西:月球其實(shí)是外星人的遠(yuǎn)古飛行器!
- g/ j! G8 k8 u, Fhttp://bbs.tianya.cn/post-16-677805-1.shtml
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點(diǎn)評

這個以前還真看過一些,類似說·  發(fā)表于 2014-12-10 18:27
剛剛還能打開!  發(fā)表于 2014-12-6 21:06
很抱歉, 您訪問的頁面不存在!  發(fā)表于 2014-12-6 21:04
13#
發(fā)表于 2014-12-6 17:24:31 | 只看該作者
自動控制吧,咱們跟人比差距還挺大的。就說同步衛(wèi)星吧,歐空局的,能一個窩放3顆星,我們的只能放一顆星,因?yàn)槿思夷芸刂频叫l(wèi)星擺動幾十米,咱們的是幾公里。
14#
發(fā)表于 2014-12-6 19:06:21 | 只看該作者
我覺得 是不是就像汽車發(fā)動機(jī)  電噴什么的 控制燃燒室的溫度 各種傳感器什么的
15#
發(fā)表于 2014-12-7 01:28:56 | 只看該作者
在高人來之前,先班門之前摸摸斧子,熱熱場子,哈
6 {) l" p' R, V5 K: U& q  M  w; A5 l0 ~
說起噴氣發(fā)動機(jī)的控制,系統(tǒng)本身并非難的無法理喻。關(guān)鍵還在于發(fā)動機(jī)在各工況底下的工作模型。因?yàn)樗^的發(fā)動機(jī)控制,需要控制的是空氣流量、燃油噴入量、內(nèi)部壓力/溫度的梯度等等。但是你怎么就能知道什么轉(zhuǎn)速底下,風(fēng)扇、低壓壓氣機(jī)、高壓壓氣機(jī)、渦輪前溫度、渦輪工況等等一些部門都在歡樂地順暢地工作呢?如果不順暢,你又該如何使得發(fā)動機(jī)內(nèi)部各個部門歡樂順暢起來呢?
: w/ F8 `+ \& h( Q' v. O2 w+ G* J: [  B1 G0 I. l; }( _
說到底,是需要數(shù)據(jù)來說話的。某一轉(zhuǎn)速底下,幾十排葉片分別應(yīng)該在什么角度工作、如何調(diào)整?應(yīng)該在每秒鐘的時(shí)間里面噴進(jìn)去多少燃油?噴口是收斂還是擴(kuò)散?這個量又如何控制?渦輪是否在它所能忍受的的工作溫度下辛勤工作?冷卻空氣壓力應(yīng)該是多少?7 S* A- V! V: a0 L6 F4 T. M

. ~9 v* L, c# }2 A  |請問是不是每個地方都需要數(shù)據(jù)?從慢車狀態(tài),到中間推力,再到額定推力,到加力狀態(tài)?需要多少參數(shù)呢?這些數(shù)據(jù)又從何而來呢?0 O$ p9 q0 _3 N% i. c3 P6 \
就是天文數(shù)量的計(jì)算,選定工況底下的試車、試飛。N年,N×10年的辛苦積累。4 o4 k  j) a$ m$ f
這還是在各部件的材料都在理論設(shè)定范圍內(nèi)的理想狀態(tài)下。
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2 A7 }6 u& h, U# e發(fā)動機(jī)的控制,現(xiàn)在都包括了發(fā)動機(jī)健康和壽命監(jiān)測系統(tǒng),對發(fā)動機(jī)各部件的健康狀態(tài)的監(jiān)測同樣需要,相信大家都能想到,那是想不到的海量數(shù)據(jù)作支撐。( K. F' X. ?) x

" h3 h0 F/ S6 K$ S" Y3 o難題,難嗎?哈哈,斧子摸完了,閃人

點(diǎn)評

我也屬于不懂,所摸一下斧子就不敢說什么了。但是有疑問了,發(fā)動機(jī)所的都是在干什么?  發(fā)表于 2014-12-8 23:00
因?yàn)橥骓?xiàng)目的關(guān)系,我歷來不摻和軍事話題,說點(diǎn)民用的吧,在地面上發(fā)電的渦輪機(jī),就沒有一個玩的好的,就是對里面是啥,沒有懂的,大家七嘴八舌,都是胡扯,四條線,哪個限制哪個,有幾個明白的?基礎(chǔ)理論就不懂  發(fā)表于 2014-12-7 12:55
16#
發(fā)表于 2014-12-7 06:03:49 | 只看該作者
猛龍C 發(fā)表于 2014-12-7 01:28
9 s5 Q" w6 U! F6 Y& Z6 R6 Q3 ?在高人來之前,先班門之前摸摸斧子,熱熱場子,哈" K5 r  U9 b/ @. y! T* S: o

& O- P- Y) _  A- M: w) i6 Q; P說起噴氣發(fā)動機(jī)的控制,系統(tǒng)本身并非難的無法理喻。關(guān) ...

3 w6 ?# ?0 W2 N" W8 E對極了,燃燒過程現(xiàn)在確實(shí)‘無法計(jì)算’;山寨’好一件產(chǎn)品也‘不容易,飛機(jī)發(fā)動機(jī)的難點(diǎn)是數(shù)字控制?????  我國飛機(jī)發(fā)動機(jī)的機(jī)械部分過關(guān)了?????

點(diǎn)評

一言難盡  發(fā)表于 2014-12-8 23:20
17#
發(fā)表于 2014-12-7 06:21:10 | 只看該作者
本帖最后由 林霸赫 于 2014-12-7 06:25 編輯 # `& [2 H6 e% B: k

  M! P6 g, P/ {2 M噴氣機(jī)墜落也不一定全是噴氣發(fā)動機(jī)的事,進(jìn)氣道與噴氣發(fā)動機(jī)不匹配,進(jìn)氣道‘畸變’引起喘振等引發(fā)停車,,噴氣發(fā)動機(jī)的數(shù)控燃調(diào)此時(shí)作用很小,那飛機(jī)剛改了進(jìn)氣道。。。
18#
 樓主| 發(fā)表于 2014-12-7 08:00:56 | 只看該作者
本帖最后由 syw開門造車 于 2014-12-7 10:41 編輯 ! |6 s. i1 T' H( {
猛龍C 發(fā)表于 2014-12-7 01:28 2 N+ c* A6 X4 P6 S: f; r: _' P$ \
在高人來之前,先班門之前摸摸斧子,熱熱場子,哈
% ^3 x4 H1 P& N: J+ ?! ~% s& E! p6 M
說起噴氣發(fā)動機(jī)的控制,系統(tǒng)本身并非難的無法理喻。關(guān) ...

* i) m- N  c# R" U+ M! w% h& X1 e3 n# T' P! c. W" ]9 v5 ^8 O+ |$ ]
猛龍C 友好!
1 M/ @1 D. ~6 y# W3 w1 K( A.
..你在16#樓回復(fù)的短文我認(rèn)真看了,受益非淺!
能找到一位給我?guī)碇R上、見識上有所收獲,值得我花費(fèi)時(shí)間并愿意與之交往對話的人真不容易!
: X) S" a* b' H- l8 @9 E& Z! l9 X$ R( P.
9 ]8 d4 P: Z/ k9 p
我是一個對我國國防建設(shè)非常關(guān)注的人,航空發(fā)動機(jī)是我重點(diǎn)關(guān)注的內(nèi)容之一!
在我們網(wǎng)站大家都在談?wù)撐覈陌l(fā)動機(jī)如何如何落后,我國的工業(yè)如何如何……。$ J/ r" v8 L+ x& ~4 l( v* N
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長期以來,在我們網(wǎng)站我得到的有關(guān)我國發(fā)動機(jī)之所以落后的原因是:基于我國冶金方面的落后,生產(chǎn)不出合格的高水平的航空材料!基于我國加工工業(yè)如何落后,加工不出合格的產(chǎn)品……!,既然這是冶金方面和機(jī)加工方面專家的事,咱也就別操心了!
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但有時(shí)我也不解:咱在大學(xué)時(shí)(當(dāng)時(shí)母校實(shí)為中專)可是學(xué)過材料力學(xué)的,知道鐵碳平衡圖是怎么回事,知道熱處理是怎么回事,了解金相方面的知識,知道各種材料在冶煉的過程中,對各種溫度梯度段精確控制對材料性能提升的重要性……!而且現(xiàn)在的檢測與控制技術(shù)對這些內(nèi)容小菜一碟,怎么就不行哪?!
2 j* e$ n. I7 l: H$ z. E.
直到有一天—2014年11月19日,不經(jīng)意間,在張紹忠將軍的一篇文章中突然得到這樣一個信息:“……我國飛機(jī)發(fā)動機(jī)的難點(diǎn)是數(shù)字控制,這個太難了?!”+ q- v: W/ _7 T) ?7 ~
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我敬畏、研究世界上所有強(qiáng)人,特別敬畏、研究一百年來給我國帶來巨大變化的的超級強(qiáng)人、偉人,我才不管別人怎么議論他們……。
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我也尊重羅援、張紹忠將軍。在2003年伊拉克戰(zhàn)爭期間,我認(rèn)真聆聽了張將軍跟蹤戰(zhàn)爭進(jìn)程中的每一次講解,對比后來的結(jié)果,分析其差別產(chǎn)生的因果,特別是當(dāng)我后來從網(wǎng)上得到戰(zhàn)爭進(jìn)行時(shí)那些背后的故事后,我得出結(jié)論,如果由我們?nèi)魏稳藖砀欀v解,決不會比張將軍講解的更好!
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當(dāng)我們對張將軍不屑一顧的時(shí)候,那位網(wǎng)友能在我們網(wǎng)站上找到一篇象張將軍那樣明確的給我指出:“!!!!!!!!----我國飛機(jī)發(fā)動機(jī)的難點(diǎn)是數(shù)字控制!”類的文章來。!
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講到數(shù)控,我多少還算是有點(diǎn)發(fā)言權(quán):
我24歲(1976年)就曾在我市科委、科協(xié)組辦的講壇上,為來至我市各廠礦的工程師們,專題開講過“數(shù)控技術(shù)與應(yīng)用”來聽課的有好多位來自大專院校的專家教授,其中有好幾位我的老師、教授。
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當(dāng)時(shí)有人說我只會吹牛,沒有實(shí)例?!在這一激之下,在連小規(guī)模集成電路都得不到的情況下,我生生用繼電器攢成了一臺數(shù)字控制拉線機(jī),當(dāng)時(shí)在我市電控界引起了不小的轟動,吸引了大批各廠礦企事業(yè)機(jī)電方面的工程師、老總們前來觀瞻,并引起一偏茫然!在這一過程中產(chǎn)生了我的那篇論文。那年我25歲(1977年)
至于后來我研制的數(shù)控類設(shè)備就更多了……,這其中也為中國機(jī)械社區(qū)懵成功了一件作品—中國機(jī)械社區(qū)2#項(xiàng)目。
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君子動口不動手,我愛動手,所以屬于小人。
我現(xiàn)在每天都在從事機(jī)械、機(jī)電、電子、編程、設(shè)計(jì)、畫圖(機(jī)械、電子)、現(xiàn)場動手方面的工作,
想抓緊時(shí)間為在有生之年多做成幾件作品,用實(shí)際行動在為我們國家多做些貢獻(xiàn)!
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我之所以發(fā)起這個話題,更是想在這方面研究研究,看是否能為我國的航空發(fā)動機(jī)方面做點(diǎn)事情。
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時(shí)間太緊,所以現(xiàn)在發(fā)言很少了,請大家見諒。
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Syw  141207   08.02

點(diǎn)評

Syw前輩好, 您過獎了,我對飛機(jī)及發(fā)動機(jī)方面的了解實(shí)在淺顯。只是就我的理解簡單談了一下。事實(shí)上,我對發(fā)動機(jī)的認(rèn)識是最近幾年在社區(qū)好多老師(尤其998老師)的提攜之下,在我工作生活當(dāng)中的親身經(jīng)歷之后,才逐漸  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-12-8 23:18
百姓不便隨意講這些,講深了,講實(shí)了,大概就‘進(jìn)去了’,軍事論壇上許多軍迷講這些,因?yàn)橥耆欢,上面不會干涉,假如談到?shí)質(zhì)問題,比如具體差距差多少,葉片壽命差多少,喘振點(diǎn)在哪里,網(wǎng)站立即得給封了,  發(fā)表于 2014-12-7 12:58
前輩急切的心情,拳拳愛國之心現(xiàn)在一些年輕人是難以理解的。也許現(xiàn)在出來一個錢那樣的人物,那事情就解決了。您是過來人,個中原因都比我們清楚的多。就那么卡住了,這么多年了  發(fā)表于 2014-12-7 08:59
19#
發(fā)表于 2014-12-7 09:01:37 | 只看該作者
本帖最后由 mrplplplpl 于 2014-12-7 09:25 編輯
9 Q% _9 {+ J1 g- Y/ K8 |
zgsdcrc 發(fā)表于 2014-12-5 22:56
: b$ G/ O. |% i1 F6 I9 @& v機(jī)械的東西好山寨有點(diǎn)夸張了,最近和高校合作,研究航空用發(fā)動機(jī)葉片如何加工,高校負(fù)責(zé)人是高校博士生導(dǎo)師 ...

2 {8 y/ U" R6 }4 U1 B6 v完全同意! 中國現(xiàn)在會山寨的東西是越來越多, 但并不表示山寨的東西質(zhì)量也好!* W& l' `5 L% K1 r! d
所以, 經(jīng)?吹降囊粋現(xiàn)象就是,原來東西是進(jìn)口的, 現(xiàn)在國產(chǎn)了, 但打開一看, 關(guān)鍵性的核心部件往往還是老外的。
: y( T: q' f+ H7 @6 I有時(shí)候看看周圍的人, 自信滿滿的往往都是技術(shù)小白。
20#
發(fā)表于 2014-12-7 10:47:25 | 只看該作者
主要是發(fā)動機(jī)材料問題  設(shè)計(jì)者玩意可以 逆向  數(shù)控加工方面主要是精度和刀具的問題
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