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關(guān)于高線精軋機油膜軸承油乳化問題

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1#
發(fā)表于 2014-4-15 09:51:52 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 zhangzbq 于 2014-4-15 09:57 編輯 & D# V' L. G! L+ F- @# l
# B: U* h$ s) c( f, A
        我公司選用了美孚525油膜軸承油,由于兩條線是分兩次投產(chǎn),所以潤滑油也是分兩批到貨,第一批潤滑油使用一直正常,即使出現(xiàn)進(jìn)水現(xiàn)象也很快能夠分離出來,油品未出現(xiàn)問題同新油外觀一樣,但是第二批潤滑油使用時油品進(jìn)水后乳化想想嚴(yán)重,而且靜止后油品仍呈現(xiàn)乳白色,直接影響了對進(jìn)水情況的判斷。請大家?guī)兔Ψ治鱿碌降资裁丛蛞鸬?是否是潤滑油的質(zhì)量問題?1 x% t1 y0 }) c+ d# m+ _
- i9 H: [+ G. e2 ~! Q& v: N
剛剛進(jìn)行油水混合后的油) Q/ W) B/ B$ C' c3 D

6 }; V2 u- ^) n* s* J; V/ q9 U4 S- Q* D' t1 p
靜止一天后的情況$ g( }2 p  X8 {4 `( p% w6 f& \

/ x/ J6 N# c. g2 g; T$ J% ~
" H; b& b  S1 g1 @靜止10天后的油膜軸承油和新油對比/ @# V: r; E, k+ U3 P9 _' w
+ A! t, N) X+ B3 j$ ~% }- D6 |! J5 m
5 }: L# P6 s% |' [  T

7 l' S7 J/ F, v1 t( K. E2 g) \, Z3 g2 k+ |4 R

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2#
發(fā)表于 2014-4-15 10:03:09 | 只看該作者
核心問題還是進(jìn)水,不進(jìn)水就沒事兒,
9 a9 h- x- Y  h* K- A/ p6 f, A7 }" ~) E# Z; }# h; U% c* u0 R
另外,乳化與進(jìn)水量、溫度、速度還有關(guān)心,高溫,高速會加劇乳化過程,你注意這個,
; A2 N& q& E  h5 H) t5 o+ v3 E, N9 Y6 t& f) `7 M
假如其它條件一樣,進(jìn)水量一樣,溫度一樣,兩條線乳化完全不同,就在油品質(zhì)量了,不會有其它問題,

點評

大型鋼廠,油買回來都不直接用,有實驗室先檢測,一般不會出問題,小廠子才胡亂買油,買來就用,  發(fā)表于 2014-4-15 11:13
監(jiān)測假油很簡單的。把真油的紅外光譜數(shù)據(jù)錄入。作為模板。和之后買的油。對比分析。曲線吻合。就是真油。假油的曲線完全是背離的。但是設(shè)備也貴。手持式的35w人民幣一個。在全世界海軍上大量的應(yīng)用。  發(fā)表于 2014-4-15 11:03
現(xiàn)在流行10桶油8桶假。之前bp的代理奸商賣假油給黃石的廠子。直接進(jìn)局子了。鋼廠也嚇?biāo)懒。找第三方驗油?nbsp; 發(fā)表于 2014-4-15 10:48
線材玩過不少,算是點經(jīng)驗吧,國內(nèi)大鋼廠,都是由‘總代’直接供貨,不會在市場去‘抓貨的’,國內(nèi)油品市場,魚龍混雜,  發(fā)表于 2014-4-15 10:28
老師很厚道說的很含蓄,基本上可以判定新乳化油品有摻假,要查新油品的表面活性劑的質(zhì)量與比率。  發(fā)表于 2014-4-15 10:22
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3#
發(fā)表于 2014-4-15 16:18:14 | 只看該作者
本帖最后由 wscrw 于 2014-4-15 16:26 編輯
5 e: Y, x7 D- h& F( [, |) y; W4 j' l" o: i4 H9 s# D6 K9 `- F5 H
假油,,,今天到津市那邊有個車橋廠用了假油,30幾萬打水漂,還耽誤了生產(chǎn)。我笑對經(jīng)銷商說機會來了。
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4#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-15 17:19:23 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2014-4-15 10:03
4 t# t9 x- h- ~5 ?; K: `! a核心問題還是進(jìn)水,不進(jìn)水就沒事兒,  h. V$ t: e7 f% j/ d  l
: L+ c! H/ }/ V+ [8 E; i% D5 y
另外,乳化與進(jìn)水量、溫度、速度還有關(guān)心,高溫,高速會加劇乳化過 ...
& R& o+ L7 |* f' m2 {3 K' y2 _" L
我們的油是直接從美孚代理商那里買的,現(xiàn)場兩條線的使用環(huán)境是完全一樣,油溫、油壓、設(shè)備轉(zhuǎn)速也是一樣,我們把問題反饋給美孚公司,據(jù)他們化驗也說油品質(zhì)量沒問題,可是同一種產(chǎn)品完全兩種變現(xiàn)) ^5 J, z* U9 U: ]+ o, ^4 X

點評

假如你完全信賴油品質(zhì)量,那就一個可能性,就是兩條線進(jìn)水量是完全不同的,乳化這條線,進(jìn)水量很大,  發(fā)表于 2014-4-15 17:25
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5#
發(fā)表于 2014-4-15 19:19:28 | 只看該作者
@2266998
  1. 假如你完全信賴油品質(zhì)量,那就一個可能性,就是兩條線進(jìn)水量是完全不同的,乳化這條線,進(jìn)水量很大,   
復(fù)制代碼
請教 老師,是否因進(jìn)水量很大時油水乳狀液受剪切流影響從而導(dǎo)致分散,
1 P( B' P5 W. I7 a
: d3 L4 e) t% ?/ O4 `對照在2#的點評和4#樓主的回復(fù),俺還是不夠沉穩(wěn),自己⊙﹏⊙b汗一個。4 s* L) o* Q+ W2 a: I, W* X, Y
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6#
發(fā)表于 2014-4-16 10:04:57 | 只看該作者
LIAOYAO 發(fā)表于 2014-4-15 19:19 + L$ V( Y, b. H9 k. f1 }
@2266998請教 老師,是否因進(jìn)水量很大時油水乳狀液受剪切流影響從而導(dǎo)致分散,
# G$ w1 S1 C1 O5 H, _6 D1 ]
/ v! A) f2 G! C/ H- |; [& f對照在2#的點評和4#樓主 ...

$ }$ \7 W+ H, r, S2 o大蝦,是這么回事,+ ?1 K5 p5 @6 F  G3 |

7 F5 U& s8 p7 b$ }高線精軋機有一個密封盤,是不銹鋼上面噴涂鉻氧化物的高耐磨材料,當(dāng)軋輥軸進(jìn)水以后,水與油膜軸承的油混合后,有可能進(jìn)入高速旋轉(zhuǎn)狀態(tài),也可能被齒輪所擠壓,這種擠壓與剪切捏合的作用,可以加速油品乳化,這也是一種精軋機能遇到的問題,
, |2 ?& W* O# T: w  s. V+ K) u. _3 g) c& k7 c
但這種問題,首先還是看油品,油品沒有問題,就是我說的這個問題,我玩軋機年頭太多了,啥都經(jīng)歷過

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7#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-16 10:15:33 | 只看該作者
zhangzbq 發(fā)表于 2014-4-15 17:19 6 ?. o+ U; M% F( `, E
我們的油是直接從美孚代理商那里買的,現(xiàn)場兩條線的使用環(huán)境是完全一樣,油溫、油壓、設(shè)備轉(zhuǎn)速也是一樣, ...

! P  X8 @/ n6 g0 c兩條線進(jìn)水量差別不大,油品正常的那條線也經(jīng)常進(jìn)水,但是進(jìn)水后能夠很快恢復(fù)成正常油品顏色,而出問題的線即使近了少量的水也不能恢復(fù)正常,而且我拍的照片是用新油做的對比# E5 f+ I8 N0 j
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8#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-16 10:16:59 | 只看該作者
LIAOYAO 發(fā)表于 2014-4-15 19:19
9 u7 t$ f0 S- J4 @! ^% i# U2 x@2266998請教 老師,是否因進(jìn)水量很大時油水乳狀液受剪切流影響從而導(dǎo)致分散,
4 a# a, g9 w2 G1 s; H5 J0 C
% j! J7 C! Z5 w對照在2#的點評和4#樓主 ...

3 w8 X/ x( r4 _# r不會,我用新油做的實驗也是這個樣子
2 j/ P! B# ]- k; i: X0 U
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9#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-16 10:18:16 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2014-4-16 10:04 0 F# E) @. p; E/ e: K
大蝦,是這么回事,8 u, u* w! ?! |0 b' s2 u
7 `, N: A$ @7 c/ E( N
高線精軋機有一個密封盤,是不銹鋼上面噴涂鉻氧化物的高耐磨材料,當(dāng)軋輥軸進(jìn)水以 ...
9 F: D3 d8 k! P( D! p
謝謝指點,不過我用新油做實驗對比也是這個樣子
7 S) l/ D# }1 @* C) t' T) Z

點評

類似這個問題,假如在現(xiàn)場,不超過30分鐘,一定可以解決的,冶金行業(yè),沒有什么現(xiàn)象,畢竟國內(nèi)軋機非常多,有引進(jìn)的,有自己造的,多數(shù)我都見過,  發(fā)表于 2014-4-16 10:44
我玩軋機的年頭很長了,絕不可能有‘神秘論’,我也不相信有,設(shè)備就是設(shè)備,油就是油,我設(shè)計過這種軋機,沒有見過那個是完全不能解釋的,也不會有神秘現(xiàn)象,或者油有問題,或者水有問題,或者是高速乳化,  發(fā)表于 2014-4-16 10:42
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10#
發(fā)表于 2014-12-16 01:09:50 | 只看該作者
油膜軸承潤滑油進(jìn)水后乳化,是一個常見的問題,如果你們進(jìn)貨渠道正規(guī),應(yīng)該講,這批油的品質(zhì)是正常的。當(dāng)今世界上任何一種礦物油調(diào)配的油膜軸承,都是這樣的。你不要聽石油公司的銷售忽悠,不要聽他們說他們的油怎么怎么的好。本人對油膜軸承油實際應(yīng)用有比較全面的研究。我用一些技術(shù)數(shù)據(jù)來給你解釋一下,比如:首先從抗乳化性能這個指標(biāo)來分析,軸承油的抗乳化性能(分水能力)的實驗室標(biāo)準(zhǔn)[1]
軸承油抗乳化性能的實驗室檢測方法可參照ASTM D1401,其試驗條件為:在54℃的溫度試驗室環(huán)境下,將40ml試驗用油與40ml蒸餾水一同倒入有刻度的試管內(nèi),以1500r/min的高速攪拌5min,然后靜置觀察油水分離的時間。如果在規(guī)定的時間內(nèi)還沒有完全分離,應(yīng)分別記錄油、水、乳化液的體積。一般情況下在54℃的溫度環(huán)境下靜置觀察時間為20min、30min、60min。
檢測結(jié)果通常按以下規(guī)則表示:
A : 40-40-0  (20)   54℃   ASTM D1401   
表示采用ASTM D1401試驗方法油水在20min內(nèi)完全分離。
B:  40-37-3  (60)   54℃  ASTM D1401  
表示采用ASTM D1401檢測方法,油水在60min測定時間內(nèi)油水分離的情況,其中油40ml、水37ml、乳化液體積3ml,沒有完全分離。
判定合格的標(biāo)準(zhǔn)一般采用2種:
1.油膜軸承油檢驗合格的標(biāo)準(zhǔn)是60min乳化層小于3ml。
2.目視油膜軸承油的顏色渾濁程度,明顯含有較多的水不能沉淀下來,即認(rèn)為不合格。
ASTM D1401標(biāo)準(zhǔn)的忽悠人之處有以下幾處:
1. 54℃這個檢驗溫度,溫度越高油水分離能力越強,對油品的損傷越大。非耐溫礦物油經(jīng)常性工作溫度不能超過60℃,所以54℃接近上限,其它各項理化指標(biāo)都是按40℃的工作環(huán)境做的,54℃不是潤滑油理想的工作溫度,這個溫度同樣容易引起礦物油烴鏈斷裂,易引起氧化。溫度太低,油水無法分離,因此:54℃是無奈自舉。
2. 為什么使用40ml試驗用油與40ml蒸餾水?而不使用10ml、100ml、或者200ml?也是從視覺上考慮的,無技術(shù)意義。
如果采用100ml、或者200ml,那么允許的乳化層就是6 ml或者12 ml,太難看了,容易讓人覺得技術(shù)能力低下。
蒸餾水使用40ml?使用5ml、10ml也有用樣結(jié)果,這就是國外壟斷制造商在制定標(biāo)準(zhǔn)時藝術(shù)化的障眼法,具有欺騙性,掩蓋其技術(shù)能力不足。
40ml內(nèi)含有3ml乳化層、或者43ml內(nèi)含有3ml乳化層,含水量分別是多少?多水環(huán)境下的潤滑油含水量2%的標(biāo)準(zhǔn)還有多少實際意義?
3.為什么采用靜態(tài)檢驗而不是模仿動態(tài)的使用工況?一句話,技術(shù)上根本做不到,是騙人的把戲。
4.通常采用60分鐘作為檢驗時間,潤滑系統(tǒng)內(nèi)潤滑油的循環(huán)量能達(dá)到60分鐘嗎?現(xiàn)場潤滑油循環(huán)量一般只有20-30分鐘,那么60分鐘的檢驗數(shù)據(jù)有意義嗎?進(jìn)水后潤滑油的乳化量豈不是要呈幾何級增加,從3ml增加到6、12、24、48?(潤滑油的品質(zhì)越差,脫水能力越差,乳化同樣是污染,乳化后潤滑油的品質(zhì)同樣要下降,與潤滑油表面張力有關(guān)系。)
總結(jié)以上1、2、3,4,美國材料與試驗協(xié)會標(biāo)準(zhǔn) ASTM D1401欺騙性暴露無遺。

2 |- G2 r3 ^  w* g" s+ N
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