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樓主: everfree
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中國小型民營機械制造企業(yè)的產(chǎn)業(yè)鏈重構(gòu)

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21#
發(fā)表于 2012-8-8 17:13:41 | 只看該作者
    讓子彈飛, 要得是公平。滿城盡是黃金甲, 說的是骨肉相殘。 當(dāng)下我更是想起了魯迅先生。為何中學(xué)課本, 要讓我們的魯迅先生退出呢?
登月飛天易,蛟龍入海易, 唯獨中國的房改、醫(yī)改、食品安全難!當(dāng)官磚家的”反正我相信“的流氓作風(fēng), 唯金是圖, 能不讓人寒心嗎?
    現(xiàn)在踏實做實業(yè)的企業(yè)家是越發(fā)少了, 也越來不容易了!外企在淘金、 國人在內(nèi)訌......
希望總是有的,我們應(yīng)該有怎樣的希望?!
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22#
發(fā)表于 2012-8-8 20:29:39 | 只看該作者
學(xué)習(xí)了。。。
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23#
發(fā)表于 2012-8-8 21:25:44 | 只看該作者
又是大道理~~偶等小輩就來打打醬油了~
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24#
發(fā)表于 2012-8-9 13:13:43 | 只看該作者
本帖最后由 haroldgrant 于 2012-8-9 13:16 編輯

     我覺得,也不一定非得通過資本的紐帶連接在一起。在所謂的機械部落里,似乎很難存在同質(zhì)競爭者,而是聚集彼此能協(xié)同合作的企業(yè)。就算如此,利益不可避免仍然是沖突的,因為,參與者利益并非全部來自于合作者內(nèi)部。對外的利益必然影響對內(nèi)的合作與協(xié)同。
   因此,也許可以建立一種松散的聯(lián)盟和合作,不僅在同質(zhì)競爭者之間,也可在不同質(zhì)競爭者之間。松散意味著靈活與更大自由度,聯(lián)盟與合作意味著在提升質(zhì)量上有著共同的意向。這兩方面如何實現(xiàn),首先,憑社區(qū)聲望聚集起有意向的企業(yè);其次,確定企業(yè)面臨的各種技術(shù)問題,對這種問題匯總和分類;接著,聚集一群能解決技術(shù)問題的工程師團隊,對服務(wù)提出報價并擬定服務(wù)合同;再由工程師團隊和各企業(yè)簽署合同;最后,得出解決方案并協(xié)助各企業(yè)完成。

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25#
 樓主| 發(fā)表于 2012-8-10 13:54:50 | 只看該作者
haroldgrant 發(fā)表于 2012-8-9 13:13
我覺得,也不一定非得通過資本的紐帶連接在一起。在所謂的機械部落里,似乎很難存在同質(zhì)競爭者,而是聚 ...

      這是一個門檻,社區(qū)里的BOSS也不是很多。要實施這樣的想法,還得實地去向boss們說明。我覺得參與者這個概念一直模糊不清。按照李開復(fù)的作法,是把人才,項目,風(fēng)險投資結(jié)合;而這個機械部落,即通過小企業(yè)入股成立一個新的企業(yè),來引領(lǐng)產(chǎn)品從三低走向三高。但是,單憑這種資本的組合,沒有新鮮內(nèi)容的加入,也許只是個機械性的組合而已,更何況各成員存在利益的不一致。所以,新鮮內(nèi)容的關(guān)鍵也許是能不能組織這樣的一群人,有著深玩一個東西或多個東西的想法和能力,然后在資本的支持下,制造高品質(zhì)、有成本競爭力或差異化的產(chǎn)品。
      我覺得,也不一定非得通過資本的紐帶連接在一起。在所謂的機械部落里,似乎很難存在同質(zhì)競爭者,而是聚集彼此能協(xié)同合作的企業(yè)。就算如此,利益不可避免仍然是沖突的,因為,參與者利益并非全部來自于合作者內(nèi)部。對外的利益必然影響對內(nèi)的合作與協(xié)同。
      因此,也許可以建立一種松散的聯(lián)盟和合作,不僅在同質(zhì)競爭者之間,也可在不同質(zhì)競爭者之間。松散意味著靈活與更大自由度,聯(lián)盟與合作意味著在提升質(zhì)量上有著共同的意向。這兩方面如何實現(xiàn),首先,憑社區(qū)聲望聚集起有意向的企業(yè);其次,確定企業(yè)面臨的各種技術(shù)問題,對這種問題匯總和分類;接著,聚集一群能解決技術(shù)問題的工程師團隊,對服務(wù)提出報價并擬定服務(wù)合同;再由工程師團隊和各企業(yè)簽署合同;最后,得出解決方案并協(xié)助各企業(yè)完成。

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首先向各位致意,這兩天事務(wù)較雜,未及時回復(fù),請多原諒。大家的討論越來越深入實際,不靜下心思索,貿(mào)然作答,是無禮,亦容易摻雜謬誤,對研討不利,浪費大家的精力和時間。
haroldgrant大俠的思路深入而清晰,發(fā)人深思,我把他在本貼的發(fā)言集中在一起,是為了可以觀其全局,而非偷懶,在此說明一下。{:soso_e100:}

這個方案(實際還只是個構(gòu)想)中,股份公司是一個元素,并非整個構(gòu)想的全部目的?偟哪繕耸前l(fā)揮網(wǎng)絡(luò)社區(qū)的影響力與公信力優(yōu)勢,對民營企業(yè)、創(chuàng)業(yè)者、熱愛技術(shù)進步的業(yè)內(nèi)人士,設(shè)計一個可操作的合作方式,以在最大程度上避開“三低”環(huán)境的影響,實現(xiàn)技術(shù)、理念的提升。

社區(qū)中的資源,首先是人,主要工程師、技師、學(xué)生、管理人員、銷售人員、教師、研究人員、經(jīng)營人員,基本各方面人才都有。其次是小型和微型企業(yè),有比較正規(guī)的,有作坊式的,有做產(chǎn)品的,有做非標的,技術(shù)、設(shè)備能力水平差別較大。

整個構(gòu)思中,理念的一致是最基本的前提,我認為真正的凝聚力在于價值觀和理想的相通,然后才是利益的紐帶。2266998大俠所說犧牲,就是以出于理念為主,僅出于利益的話,沒人會主動犧牲。但是,我絕不是鼓勵犧牲,而是考慮如何建立一個保障那些為了理念冒風(fēng)險的人士的利益的環(huán)境和規(guī)則,使他們的努力成果從中能得到保護和回報。

新鮮內(nèi)容的關(guān)鍵也許是能不能組織這樣的一群人,有著深玩一個東西或多個東西的想法和能力,然后在資本的支持下,制造高品質(zhì)、有成本競爭力或差異化的產(chǎn)品!保@一點,haroldgrant大俠道出了大家的共識。理念、規(guī)則的問題解決了,目標的實現(xiàn)就依靠這個,下一步的工作應(yīng)是:集合團隊,征集創(chuàng)意、方案,分析評估合作資源,設(shè)計合作方式。

按照李開復(fù)的作法,是把人才,項目,風(fēng)險投資結(jié)合;而這個機械部落,是把人才,企業(yè),項目,風(fēng)險投資結(jié)合。按照李開復(fù)的作法,創(chuàng)新工場是一個公司,而機械部落是一個公社聯(lián)盟,所有的人與企業(yè),是憑借規(guī)則和理念聯(lián)合在一起。這方面我想我與haroldgrant大俠一致。






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26#
 樓主| 發(fā)表于 2012-8-10 14:32:17 | 只看該作者
sijiruchun 發(fā)表于 2012-8-8 11:34
弱弱的問一句:想在國內(nèi)設(shè)計制造出高精度的機床,樓主有什么樣的打算,什么樣的具體辦法來解決實現(xiàn)?(包括鑄 ...

弱弱的問一句:想在國內(nèi)設(shè)計制造出高精度的機床,樓主有什么樣的打算,什么樣的具體辦法來解決實現(xiàn)?(包括鑄件、鋼材、熱處理、配套件、機加工、裝配、銷售、服務(wù)... ...)
比喻說,鑄造件國內(nèi)的廠家技術(shù)不過關(guān)怎么辦,是先進口還是怎樣?鋼材質(zhì)量達不到要求,如何解決?
熱處理也有問題怎么辦?是否又回到了引進設(shè)備和技術(shù)的老路,是否需要學(xué)習(xí)國外的先進工藝(最先進的別人還不會教),
有時候自己研發(fā)比來引進來的更慢
===========================機床不是我的本行,這方面在下真不懂。不過,據(jù)我所知社區(qū)中這方面的高手不少。在下只能泛泛的說下看法:鑄造件和熱處理問題,只要嚴格按照國標和規(guī)范工藝生產(chǎn),就可以生產(chǎn)出高質(zhì)量的產(chǎn)品。洋人的裝備、工藝未必就比國內(nèi)高端,只是人家更用心更認真,三低與三高,歸根到底是態(tài)度造成的。
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其實國內(nèi)也有部分企業(yè)很想做好自己的產(chǎn)品,確實受到技術(shù)的限制,到國外人家不賣給你,自己一下子也研發(fā)不出來,怎么辦,生存才是硬道理.即使把國內(nèi)的部分優(yōu)秀企業(yè)有效的組合起來,短時間內(nèi)也出不了很大成績的,一定要找到耐得住寂寞,在技術(shù)方面鉆得很深的企業(yè)才可一試.
===========================如果不想付出心血,不可能做好產(chǎn)品。外國人的技術(shù)是怎么來的,是買來的嗎?瑞士人的機床技術(shù)鐘表技術(shù)是找誰買的嗎?瑞典人的冶金技術(shù)航空技術(shù)是找誰買的嗎?不是,他們壓根找不到賣家,都是踏踏實實鉆研出來的。買不到實在不是個借口,況且,民用技術(shù)還想買什么?機床?工具?。。。哪種買不到?同一種裝備、條件,落到不同人手里,效果大不相同。信念、觀念和努力決定命運。

點評

管理問題?文化問題?還是其他。。。。  發(fā)表于 2012-8-10 15:17
其實很多事情真的很簡單,無非就是轉(zhuǎn)變下態(tài)度,有了標準,規(guī)范,執(zhí)行就是。。。。?墒茄!!!現(xiàn)實情況完全不是這個樣子,人們不受這個約束。。。最典型的是,基本工業(yè)工程要求的秩序,或者說5S,很少有企業(yè)做好。  發(fā)表于 2012-8-10 15:16
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27#
 樓主| 發(fā)表于 2012-8-10 14:52:35 | 只看該作者
zhuxiaohua 發(fā)表于 2012-8-8 12:38
全部學(xué)習(xí)了各位的意見,我來說幾句:
1.要想要人品好,能力強 能出得起200萬,甚至要有犧牲精神,我不敢說 ...

謝謝!
你的品格和理念令我十分贊佩和敬仰!
我相信社區(qū)中還有很多像您一樣的志同道合者,目前中國缺乏的正是眼光遠大、品格優(yōu)秀的真正開拓者,只要我們聯(lián)合起來,團結(jié)奮斗,是能為中國的機械行業(yè)開創(chuàng)出一片新天地的。

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