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樓主: TT杜蕾斯TT
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大家都說(shuō)國(guó)產(chǎn)機(jī)床差,具體說(shuō)說(shuō)差在哪?

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21#
發(fā)表于 2012-7-12 21:27:32 | 只看該作者
我是做機(jī)床配件的,我覺(jué)得有些覺(jué)得國(guó)產(chǎn)差是觀念問(wèn)題,像我給客戶供應(yīng)導(dǎo)軌和絲杠,客戶們都會(huì)說(shuō),國(guó)內(nèi)客戶要的機(jī)床要求精度不高,就用精度一般的配件,出口到國(guó)外的,要求高一點(diǎn),就用高精度的導(dǎo)軌。重要的還是理念!理念跟不上,那就一味的扛價(jià)格吧!那就跟日本、德國(guó)比,永遠(yuǎn)比不上!
22#
發(fā)表于 2012-7-13 08:57:19 | 只看該作者
本帖最后由 cj0203 于 2012-7-13 09:34 編輯
* a( ]3 O1 s$ f/ L% W2 U; P6 O
" p1 I& ^9 K% D, [1 S1 O( v/ ]9 [19樓的問(wèn)題 可以通過(guò)數(shù)控系統(tǒng)的內(nèi)部記憶機(jī)床的誤差來(lái)并行到系統(tǒng)差補(bǔ)的計(jì)算當(dāng)中 來(lái)解決實(shí)際加工的問(wèn)題) Q0 f$ ^' O; t8 v
目前高端系統(tǒng)都有這功能 西門(mén)子840  海德漢的530   華中的848 等完全支持
4 p3 M8 H# B1 ]這樣可以避免了NC計(jì)算的處理
8 `1 a4 Y+ x0 L" \% o% a, @& e+ S9 H) |) \
就樓主的問(wèn)題  我說(shuō)說(shuō)國(guó)產(chǎn)機(jī)床的問(wèn)題
6 E9 O  n# U2 I6 ?3 B: ?9 E這東西其實(shí)已經(jīng)沒(méi)法說(shuō)國(guó)產(chǎn)了,數(shù)控系統(tǒng)和主軸部件 還有絲桿 滑塊等 都國(guó)際化了
8 G2 ]( ?/ E# ]+ @7 o我就說(shuō)說(shuō)機(jī)床的床身鑄造吧/ G) g! V% l1 y% s. N
國(guó)內(nèi)床身 :材質(zhì)和國(guó)外的差距不太大 (小型設(shè)備) 大型的差距很大& ]% j1 d: c8 i( A& M# o) {9 M
鑄造工藝:國(guó)內(nèi)做壓力鑄造的少,因此密度上不來(lái) 剛性上不來(lái),又要和別人拼價(jià)格,所以床身就瘦小了% Q6 w% X- C' ]: n! K) N9 x
質(zhì)量也就輕了,那什么和別人比剛性
$ B1 X4 J1 J0 V7 i. F1 {舉例來(lái)說(shuō)吧 650和850加工中心   國(guó)產(chǎn)的3-4。5 噸的650是很常見(jiàn)的 這說(shuō)的是整機(jī)
9 d1 H( |/ D( T9 |, W                                              國(guó)外的普通產(chǎn)品型的基本在5-8噸之間,模具的在6.5-11噸之間 看要求
$ I; d9 ]- w* {' [5 R, J850的加工中心差距更加大了
5 W, e: l  `% e8 B/ |  @! F& u熱處理工藝 國(guó)內(nèi)99%的都是人工失效 國(guó)外依檔次來(lái) 基本中高端的都是1次人工和長(zhǎng)期的自然時(shí)效1 O+ `8 L$ g9 j. A) I0 w
根據(jù)我朋友去德國(guó)考察和學(xué)校的時(shí)候詢問(wèn)的情況看 人家高精度的機(jī)床自然時(shí)效要2年以上的時(shí)間(本國(guó)用的)
' ~/ ]  u' b$ M: ], W+ N$ A
% f% `* i. O' _! o1 L# R5 _基準(zhǔn)面的工藝:人家的粗精度和我們的高精度類(lèi)似了,要求高多了& F* U9 o6 J+ Y2 y& n0 Z
磨: 人家機(jī)床在真正的恒溫車(chē)間磨的  國(guó)內(nèi)的有很多恒溫車(chē)間 ,但是達(dá)到恒溫的沒(méi)吧 我看過(guò)的幾個(gè)大廠反正沒(méi)達(dá)到要求: Y& Q' ~3 j, g! X+ n6 n: }5 Q
, M$ `( s4 O; q0 m7 p# X
裝配基準(zhǔn): 國(guó)內(nèi)的基本是磨好 高頻(中頻)淬火    再磨就OK了/ L' ^+ C/ Z( O# A1 }4 }6 r
                 國(guó)外的基本是磨好放恒溫車(chē)間保持1周 再淬火放恒溫倉(cāng)庫(kù)再過(guò)1周 (看要求)人工刮研,基本都不磨的啦
1 a6 ?6 d* `% |- d% ~$ P6 `軸承裝配:國(guó)內(nèi)的基本是常溫下銅棒+榔頭    國(guó)外: 恒溫車(chē)間里配合局部高溫(100-140) 油石+ 手套就可以輕松裝配了
3 R' X0 ?, `4 ^0 |! J/ Z( U               而這種裝配差異 在高速機(jī)運(yùn)行上是最要命的9 R+ h! G9 W  @$ x4 M
線規(guī)裝配: 嚴(yán)格安步驟和扭力來(lái)裝配,這點(diǎn)差異不大,主要是看細(xì)心" j' D; b! J% {5 t" j

' h* k6 u3 u1 ^. {2 M. j" x/ M& T) Z絲桿誤差補(bǔ)償: 國(guó)外是激光干涉儀  球桿儀 前提是在無(wú)塵的恒溫車(chē)間% D: ?; u. u+ V& J4 k- {& r
1 ^. f! F+ |: V; D- z  A
                       國(guó)內(nèi)也是激光干涉儀和球桿儀,前提是沒(méi)幾個(gè)達(dá)到無(wú)塵的恒溫車(chē)間啊,# S  n0 @" ?1 H
為什么國(guó)產(chǎn)的部件選擇好的,精度確沒(méi)國(guó)外的好的原因,這個(gè)是個(gè)關(guān)鍵3 l6 G4 o$ g4 f% s  y
要依據(jù)中國(guó)的情況來(lái)選擇檢測(cè)設(shè)備 現(xiàn)在開(kāi)始用 激光干涉儀和球桿儀+ 步距規(guī) 3者結(jié)合的方法來(lái)處理,這里不對(duì)3個(gè)設(shè)備的方法做說(shuō)明了,因?yàn)橐f(shuō)的話,可以寫(xiě)個(gè)上萬(wàn)字了1 [% |/ r/ f- K; `7 u
簡(jiǎn)單的說(shuō)下系統(tǒng)吧 : 現(xiàn)在的數(shù)控系統(tǒng)高端的,已經(jīng)很先進(jìn)了,和以前的差距很明顯的 不做詳細(xì)說(shuō)明了
  Z2 |5 r. T3 N- q
0 _2 m6 w. A+ Q& q# ]0 ^$ N1 _0 F, K

點(diǎn)評(píng)

游客
  發(fā)表于 2012-7-13 11:50
高手就是高手 不會(huì)敷衍 !!  發(fā)表于 2012-7-13 11:50
23#
發(fā)表于 2012-7-13 14:55:49 | 只看該作者
把你的機(jī)床拆散成零件,再裝回去
- J+ Q* r& s7 h# k. w
6 y, A; _$ s5 o$ C# p你就知道區(qū)別在哪里了
. p' [& L' k% o7 b! z) `' o7 y) V
同樣的東西,會(huì)出來(lái)完全不同的效果( K3 m+ y) N# C: Q' a; }0 Q* W. d

' r! E" \" w6 B9 i! w& y' I, B4 S
24#
發(fā)表于 2012-7-15 15:43:18 | 只看該作者
技術(shù)本身---材料 及處理 這影響到 配件及機(jī)床的 加工   精度 內(nèi)應(yīng)力 摩擦系數(shù)  抗拉強(qiáng)度  硬度 壽命 等等   還有技術(shù)知識(shí)力學(xué)  結(jié)構(gòu)等  還有人的問(wèn)題 做事嚴(yán)謹(jǐn) 務(wù)實(shí) 專業(yè) 程度      
25#
發(fā)表于 2012-7-15 18:08:42 | 只看該作者

* e( j6 r  s; _5 L4 H& K* \* c“這些年的感覺(jué),是我們的人做事不認(rèn)真,不徹底,浮躁,急于求成,而且還好幻想,還走歪門(mén)邪道,把辯證法用的嫻熟!
26#
發(fā)表于 2012-7-20 11:10:29 來(lái)自手機(jī) | 只看該作者
主要還是態(tài)度的問(wèn)題
27#
發(fā)表于 2012-7-20 20:37:21 | 只看該作者
螺旋線 發(fā)表于 2012-7-8 20:38 ! A* b8 Z  j, a. P- E" m% J! b
實(shí)際,國(guó)產(chǎn)機(jī)床用的功能部件并不差,相反,有的還非常好。0 N& ]4 @! `9 J% B
問(wèn)題是,一堆好東西堆在一起并不代表就是臺(tái)好機(jī) ...
% O% n9 x# t8 f7 w) M% w
大件變形,銑圓就不行了,,補(bǔ)過(guò)來(lái)也是虛的!3 B8 @. i* v4 p9 {
28#
發(fā)表于 2012-7-20 20:46:59 | 只看該作者
cj0203 發(fā)表于 2012-7-13 08:57 4 N% g. W" \2 f
19樓的問(wèn)題 可以通過(guò)數(shù)控系統(tǒng)的內(nèi)部記憶機(jī)床的誤差來(lái)并行到系統(tǒng)差補(bǔ)的計(jì)算當(dāng)中 來(lái)解決實(shí)際加工的問(wèn)題
0 r3 {0 y4 z! k1 F: s6 N目前 ...
6 ]  o& v" Q; b. [& ?! x+ ?/ |( w
大件也不是越重也好,重要是要有剛性,重了慣量就大了,就做不了高速,同時(shí)電機(jī)鳥(niǎo)距也在加大,,電機(jī)慣量比不在3倍內(nèi)泥動(dòng)不穩(wěn)定
29#
發(fā)表于 2012-7-22 09:59:49 | 只看該作者
差在“人”。什么東西都是人做出來(lái)的,中人從來(lái)不重視科學(xué)。54就提倡“德先生”,至今未有起色。國(guó)家要強(qiáng)大,不尊重科學(xué)是不行的,高層倒是懂了,提出“科學(xué)”發(fā)展觀。我等拭目以待。& [: G8 @  ]' [  @0 @3 M& D
別說(shuō)美日德,中國(guó)機(jī)床何時(shí)與意大利、西班牙這些綽爾小國(guó)比肩!% e9 q, ~8 N7 o8 N
首先是人的進(jìn)步,然后是工作的進(jìn)步,最后體現(xiàn)在產(chǎn)品的進(jìn)步。& _# o) d" E% w. c8 s+ D

; Q3 ]4 F4 o0 o3 Z* R5 F驗(yàn)證碼是”我草“?
30#
發(fā)表于 2012-8-5 18:28:21 | 只看該作者
差在設(shè)計(jì)啦

點(diǎn)評(píng)

說(shuō)實(shí)話設(shè)計(jì)他還真不差,有些算法也是很牛的。。!  發(fā)表于 2012-8-6 11:23

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