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為何我們生產(chǎn)的設(shè)備質(zhì)量如此之差?

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1#
發(fā)表于 2010-9-20 08:26:05 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式

多年的工作經(jīng)歷,有一個(gè)很大的困惑,特請(qǐng)教大俠:

在小外資企業(yè)工作過(guò),為了降低成本,老外的設(shè)備改在中國(guó)生產(chǎn),零件在國(guó)內(nèi)加工,控制也算嚴(yán)格,重要零配件用原裝,但設(shè)備質(zhì)量與國(guó)外的有很大差距。國(guó)外做的用三五年基本沒(méi)有問(wèn)題,用了十年都很穩(wěn)定,國(guó)內(nèi)做的用一年半載就問(wèn)題很多,精度與穩(wěn)定性大打折扣。

也曾參與設(shè)備仿制,無(wú)論對(duì)其多么重視,仿制只能是形似而神非,性能與進(jìn)口設(shè)備有很大差距,盡管價(jià)格降低一大截,但真正性?xún)r(jià)比沒(méi)有提高,甚至還降低,設(shè)備的競(jìng)爭(zhēng)力仍是有限的很。

電氣控制接觸,他們也有此困惑,無(wú)論破解多么有力,選用的元器件質(zhì)量多好,控制系統(tǒng)仍無(wú)法與老外原裝的媲美,真實(shí)讓人困惑不已!

請(qǐng)問(wèn)大俠,這些問(wèn)題究竟出在何處,設(shè)備質(zhì)量控制有沒(méi)有一些有效的方法?深深期待大俠解答和各位高見(jiàn)。。。。。。

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2#
發(fā)表于 2010-9-20 09:14:48 | 只看該作者
電氣那塊,核心是算法;機(jī)械那邊,力學(xué)曲線 運(yùn)動(dòng)曲線外國(guó)常研究;還有標(biāo)準(zhǔn)化,老外嚴(yán)格執(zhí)行,國(guó)內(nèi)盡扯淡。
國(guó)內(nèi)這些領(lǐng)域一概不涉及,想涉及也做不到,一是沒(méi)學(xué)到那么深的程度,二是工作環(huán)境也不給你研究到那么深,一切圍著生產(chǎn)轉(zhuǎn)。而標(biāo)準(zhǔn)化生產(chǎn)沒(méi)幾個(gè)企業(yè)認(rèn)真的,再加上員工待遇福利物價(jià)房?jī)r(jià)等分散人的精力。

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你稍微研究深一點(diǎn),老板就開(kāi)始找你談話了,我們是做企業(yè)的,要考慮效率,和做學(xué)術(shù)不一樣  發(fā)表于 2011-12-11 12:21
3#
發(fā)表于 2010-9-20 10:07:32 | 只看該作者
嘿嘿,這次出去碰到了類(lèi)似的問(wèn)題。

小企業(yè),仿制產(chǎn)品,效益倒是好,但目前競(jìng)爭(zhēng)大了,質(zhì)量比進(jìn)口差不少,就是找不到原因,處于瓶頸中。
我去看了下,主要有兩點(diǎn)感受:1 管理問(wèn)題,二三十人管不好,主要是老板自身問(wèn)題。2 技術(shù)問(wèn)題,仿制一樣需要技術(shù),特別是零部件,專(zhuān)業(yè)知識(shí)要求是很深的,而小民企幾乎100%技術(shù)實(shí)力遠(yuǎn)遠(yuǎn)跟不上,比較簡(jiǎn)單問(wèn)題也不知道。
4#
發(fā)表于 2010-9-20 10:07:59 | 只看該作者
摟主,你好,
首先應(yīng)當(dāng)這么理解這個(gè)問(wèn)題,一個(gè)設(shè)備總體差,一定是一個(gè)環(huán)節(jié)差,而不是某一個(gè)零件差,假如只是某一個(gè)零件差,就很好解決這個(gè)問(wèn)題,
說(shuō)環(huán)節(jié)差,就一個(gè)例子,設(shè)備里面有軸承,而軸承質(zhì)量差不是加工和熱處理這么簡(jiǎn)單的事情,是制造軸承的整個(gè)環(huán)節(jié)都差,因?yàn)榘惩嬲麄(gè)軸承廠,熟悉整個(gè)軸承環(huán)節(jié),說(shuō)軸承,軸承鋼的氧含量非常重要,以國(guó)際標(biāo)準(zhǔn),在某一個(gè)數(shù)值以上的時(shí)候,其疲勞壽命就只有標(biāo)準(zhǔn)的幾分之一了,當(dāng)然還有其他指標(biāo),你材料的純凈度就控制不好,后面的一切都白扯了,其實(shí)不僅這個(gè)指標(biāo),還有一大堆的東西,我們哪個(gè)東西都控制不好,最后整體質(zhì)量能好嗎?肯定是不能,當(dāng)一個(gè)設(shè)備的軸承都有問(wèn)題的時(shí)候,壽命很短,整機(jī)的壽命能常嗎?
類(lèi)似的的問(wèn)題還發(fā)生在齒輪,機(jī)架、床身等方面,瑞士的設(shè)備床身,本身鑄造水平就非常高,還要扔到露天放一年,自然時(shí)效,這個(gè)問(wèn)題我們也比不了,
我玩過(guò)高壓閥,熔體泵,等等東西,說(shuō)一個(gè)簡(jiǎn)單的,就是冷沖頭,我們的壽命比小鼻子的就差很多,更不能與瑞士的冷作模具鋼比,差異非常大,
其他問(wèn)題,比如螺栓,比如導(dǎo)軌,還要很多東西,從材料上看,就沒(méi)有世界水平的材料,后面能好嗎,假如誰(shuí)說(shuō)能,基本也是掩耳盜鈴。

說(shuō)這個(gè)仿制,仿制是有大學(xué)問(wèn)的,小鼻子買(mǎi)米國(guó)的東西,有時(shí)買(mǎi)兩套,裝一套,拆一套,拆的那套是舉全日本的行業(yè)力量仿制,仿制以后對(duì)比運(yùn)轉(zhuǎn),看與米國(guó)的到底有什么差距,我們仿制一個(gè)東西,基本是到可以轉(zhuǎn)就行了,差距很大,因?yàn)榫蛷膩?lái)沒(méi)有玩透人家里面到底是什么?人家的公司100年了,底蘊(yùn)很深的,到人家公司去看一下就知道,技術(shù)力量遠(yuǎn)不是我們可以想象的,德國(guó)現(xiàn)在許多公司,對(duì)中國(guó)有求必應(yīng),你要零件圖都給你,人家再玩新東西,知道你就從來(lái)一知半解,不深究一個(gè)東西,人家根本就不怕,另外,你工藝的深度也不行,比如表面硬化,米國(guó)可以做超過(guò)1毫米,并且過(guò)渡層非常好,從來(lái)沒(méi)有被壓碎過(guò),
我辦公室里各種稀奇古怪的零件多了,你分析那東西都不容易分析目標(biāo),何況很多家伙根本就沒(méi)有那個(gè)意愿,能用就行了,他都不知道明年他干什么?

玩控制,就是玩數(shù)學(xué),俺說(shuō)過(guò)多次了,不重復(fù)說(shuō)這個(gè)東西了,俺玩比較精密的控制系統(tǒng),實(shí)際就是各種數(shù)學(xué)計(jì)算問(wèn)題,包括壓力,熱量等精密計(jì)算,這個(gè)要技術(shù)功底,主要就是現(xiàn)在讀書(shū)的少,大家現(xiàn)在連許多基本原理都不知道,怎么進(jìn)行深入的計(jì)算,包括現(xiàn)在許多很大的單位,大設(shè)計(jì)院、大的研究所,重機(jī)廠,現(xiàn)在沒(méi)有人搞這個(gè),有問(wèn)題就外包,反正有大把的銀子,他們不在乎花多少銀子,結(jié)果是精確的就滿(mǎn)意了,

你講到整個(gè)的控制系統(tǒng),一個(gè)是器件,一個(gè)就是算法,器件現(xiàn)在基本沒(méi)有問(wèn)題,但高速器件是禁運(yùn)的,所以我玩到一個(gè)層級(jí),也無(wú)能為力,只能說(shuō)在現(xiàn)有器件下,比他們玩的好,而器件的提升,不是十年八年可以解決的,起碼我們現(xiàn)在在坐的,有生之年很難見(jiàn)到與米國(guó)平起平坐了,很遺憾的事情,

你說(shuō)怎么把一個(gè)東西玩好,這個(gè)俺知道,就是首先有負(fù)責(zé)而又有水平的家伙,把各個(gè)環(huán)節(jié)先都玩好了,先都合格了,這樣,我們整機(jī)的水平起碼可以達(dá)到日本的85%,達(dá)到米國(guó)的70%,這要什么條件呢,就是一個(gè)水平很高的家伙,在達(dá)到這個(gè)水平以后,為國(guó)家不計(jì)什么的工作十年時(shí)間,但問(wèn)題是,這十年他怎么存活,現(xiàn)在沒(méi)有這個(gè)條件,

還有一個(gè)問(wèn)題,對(duì)泛泛玩機(jī)械的,水平可能不很高的家伙,送到國(guó)外學(xué)習(xí),震撼一下,除此之外,沒(méi)有其他辦法了,
謝謝

點(diǎn)評(píng)

夠深刻,值得去反思。。。可是反思后,大多都不了了之了,沒(méi)人去改造這個(gè)行業(yè)。慚愧啊  發(fā)表于 2013-3-23 23:42
說(shuō)發(fā)揚(yáng)光大了,至始至終就是一個(gè)拿人家的成果來(lái)成就自己的事業(yè)這樣的思想  發(fā)表于 2013-3-22 18:21
這些問(wèn)題大家都知道,問(wèn)題的根本應(yīng)該看看本國(guó)的國(guó)情,還有總感覺(jué)國(guó)家太大了,管不了。還有我們是個(gè)保守的民族,難道國(guó)人的智慧不得令人稱(chēng)贊嗎?從古至今以來(lái),可是更多的智慧我們沒(méi)有繼續(xù)更好的繼承下來(lái),更不要  發(fā)表于 2013-3-22 18:17
這些問(wèn)題大家都知道,問(wèn)題的根本應(yīng)該看看本國(guó)的國(guó)情,還有總感覺(jué)國(guó)家太大了,管不了。還有我們是個(gè)保守的民族,難道國(guó)人的智慧不得令人稱(chēng)贊嗎?從古至今以來(lái),可是更多的智慧我們沒(méi)有繼續(xù)更好的繼承下來(lái),更不要  發(fā)表于 2013-3-22 18:16
我擦~見(jiàn)解深刻。!  發(fā)表于 2013-1-31 12:44
前輩的見(jiàn)解獨(dú)到,分析的深刻,晚輩想您學(xué)習(xí)了  發(fā)表于 2013-1-25 13:38

評(píng)分

參與人數(shù) 10威望 +29 收起 理由
一只想飛的貓 + 2
tigerguo1975 + 3
wujp + 1 認(rèn)真、踏實(shí)是中國(guó)人都知道的缺點(diǎn),但是在這 ...
西門(mén) + 3
crab22 + 2
巍峨的山峰 + 2
羚羊 + 5
聽(tīng)竹 + 5
湘里狼 + 3 高人,值得敬佩
蒼狼大地 + 3

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5#
 樓主| 發(fā)表于 2010-9-20 11:16:14 | 只看該作者
感謝謝各位高見(jiàn),對(duì)以后的工作大有啟發(fā)。特別是2266998大俠,不僅見(jiàn)識(shí)高遠(yuǎn),而且快速行文,筆頭十分了得,佩服!
6#
發(fā)表于 2010-9-20 12:58:08 | 只看該作者
回復(fù) 4# 2266998


    長(zhǎng)見(jiàn)識(shí)了~。。
7#
發(fā)表于 2010-9-20 15:44:12 | 只看該作者
其實(shí)工藝問(wèn)題也是個(gè)很重要的原因
8#
發(fā)表于 2010-9-20 22:19:34 | 只看該作者
誰(shuí)都不知道明天去干什么了。這個(gè)比較根本
9#
發(fā)表于 2010-9-20 22:31:38 | 只看該作者
回復(fù) 4# 2266998
實(shí)在是高人
國(guó)內(nèi)的現(xiàn)狀就是,技術(shù)工程師沒(méi)有權(quán)利,有權(quán)利的領(lǐng)導(dǎo)呢,又不看重技術(shù),杯具。!
10#
發(fā)表于 2010-9-21 22:06:22 | 只看該作者
因?yàn)槲覀児I(yè)沒(méi)有強(qiáng)項(xiàng)啊
哪怕是一項(xiàng)都沒(méi)有

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