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認(rèn)知的誤區(qū)

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1#
發(fā)表于 2024-1-10 11:19:49 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
作為機(jī)械加工工人,竟然多數(shù)人認(rèn)為鋁比鐵貴,還有一部份人認(rèn)為鐵比鋁更易生銹,一大批人認(rèn)為鋁比鐵強(qiáng)度高。
8 n: z9 g9 o1 e) r6 t資本的宣傳力真是無窮大,比如抖音的車評(píng)人,天天吹鋁就是高檔就是好,就是成本高,拿汽車下支臂來說,最好的材料是合金鋼熱鍛,次之,球墨鑄鐵,再次鋼板沖壓焊接,最差是鑄鋁,成本上最高是合金鋼熱鍛,球墨鑄鐵,鋼板沖壓焊接,最便宜是鑄鋁,& N5 K- X  |. T9 {) f& q
先說合金鋼熱鍛件,強(qiáng)度最高,韌性 最好,壽命最長(zhǎng),重量也可以做到輕。幾乎不存在壞的可能性,球墨鑄鐵強(qiáng)度高,韌性差點(diǎn),壽命無限長(zhǎng),從幾何結(jié)構(gòu),位置精度,變形量,這兩個(gè)都是完美,價(jià)格也最高,鋼板焊接,精度差,變形大,
* c% t3 _5 k" e' F再說現(xiàn)在最常用的鑄鋁,為了達(dá)到鋁能鑄,就要加了硅,因?yàn)殇X的流動(dòng)性很差,加10%硅才能壓鑄,說強(qiáng)度,鋁是最差的,韌性沒有,成本最低,
! |( F, ~' K9 l) Q* n關(guān)于生銹,合金鋼熱鍛件,球墨鑄鐵幾乎不可能銹壞,可以看水井蓋,幾十年大車天天壓,完好無損,大家見過幾個(gè)井蓋損壞的,
1 d$ G3 E7 Y3 z7 K+ I4 P; Q0 V4 W鋁這玩意就易生銹,就是氧化,防腐蝕性能比起球墨鑄鐵和熱鍛件差太遠(yuǎn)了,- b7 e2 _1 k  h) k
使用性能,熱鍛件有鋼性,有韌性,不變形,球墨鑄鐵也一樣,有鋼性,不變形,鋁強(qiáng)度差,鋼性差,易變形,壽命短,但優(yōu)點(diǎn)是便宜,
' ]- m2 s! W6 }/ ^% O$ U同樣的下支臂,熱鍛件成本會(huì)是鋁的5倍以上,可以問機(jī)械廠價(jià)格,
4 v2 j- N: R$ ]" V/ L' d* n

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施公子 + 1 鋁就比不了鐵
babty + 1 不太全面

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2#
發(fā)表于 2024-1-10 11:38:05 | 只看該作者
就是要用鋁的,那才會(huì)壞啊,不然舊產(chǎn)品一直不壞,廠子賣不動(dòng)零件也賣不動(dòng)新產(chǎn)品,倒閉了
3#
發(fā)表于 2024-1-10 12:01:56 | 只看該作者
鈑金 6061  T6 和 Q235
2 c6 X5 K1 [  m5 E1 V; J機(jī)加件 7071 和  45#

點(diǎn)評(píng)

7075! 7071 聽的少!6061 6063  發(fā)表于 2024-1-15 11:40
4#
發(fā)表于 2024-1-10 12:36:01 | 只看該作者
主要還是鋁比較輕吧,要綜合來看

點(diǎn)評(píng)

你開的家用車還是賽車,輕有個(gè)毛用,問題是現(xiàn)在全鋁車身的車子一通操作下來重量沒降低多少,甚至還有不降反升的騷操作  發(fā)表于 2024-1-10 15:08
5#
 樓主| 發(fā)表于 2024-1-10 13:05:48 | 只看該作者
挑起你的黑發(fā) 發(fā)表于 2024-1-10 12:361 X3 ^. v) k9 v% B. C0 y$ d
主要還是鋁比較輕吧,要綜合來看

* k4 h. N* C5 n; Y1 {- o2 y) G: u$ X+ a你可以對(duì)比你的輪圈,鋁的和鋼的重量差不多,但鋼的做好成本遠(yuǎn)大于鋁,鋼圈不存在斷裂的風(fēng)險(xiǎn),唯一的區(qū)別就是鋁的成本相對(duì)低,如果用合金鋼制作輪圈,電鍍鉻,安全性,耐用性,輕量化,都比鋁強(qiáng),特別是安全性,但成本比鋁貴太多,
. N# I2 x: ^3 h0 F6 c! ?& y車廠才不管輕重,以前廠家可是往設(shè)備里加磚頭增重,電視機(jī)里也加磚頭+ [8 y, I) L' X3 C, l$ M5 X

點(diǎn)評(píng)

設(shè)備里加磚頭也比過沒有加,就是結(jié)構(gòu)松散不抗震 我們?cè)O(shè)備底盤就是灌水泥,速度上去了也怕抗不住發(fā)抖  發(fā)表于 2024-1-16 09:34
6#
 樓主| 發(fā)表于 2024-1-10 13:08:17 | 只看該作者
本帖最后由 尹志春 于 2024-1-10 13:10 編輯
) |, v" s7 Y5 h8 u) m. H0 ?$ S0 }3 c
babty 發(fā)表于 2024-1-10 12:01- f2 C5 Q3 h/ {& W
鈑金 6061  T6 和 Q235
2 x: D4 D& J) b# s  R機(jī)加件 7071 和  45#

4 ?* ]% m' u9 b* u$ j) @鋁跟鋼沒有可比性,比如用45鋼做模具,輕松沖壓鋁,不管是擠壓還是切斷,都輕松,用7075做模具能擠壓45鋼,還是能切斷45鋼,兩個(gè)強(qiáng)度硬度差一個(gè)量級(jí),不管是抗拉,抗剪,抗壓,多數(shù)力學(xué)性能,7075都比45鋼差10倍以上,不要扯飛機(jī)也用鋁,你見過飛機(jī)結(jié)構(gòu)件用鋁,飛機(jī)起落架用鋁?都是合金鋼,只有外皮用鋁,
! w2 Q0 a4 b: x! a9 `8 }) p

點(diǎn)評(píng)

你可以隨時(shí)拿7075來和我的45鋼對(duì)比,45鋼能切割 7075隨便切,一個(gè)強(qiáng)度弱的,切強(qiáng)度高的,真能扯  發(fā)表于 2024-1-10 16:48
鋁合金不同種類的強(qiáng)度千差萬別。 7075機(jī)械性能確實(shí)比45鋼強(qiáng),屈服強(qiáng)度7075-T6能到460MPa;45鋼調(diào)質(zhì)才能到340MPa。  發(fā)表于 2024-1-10 15:24
熱鍛的肯定強(qiáng)度性能好啊。 還是看用在什么地方。比如汽車底盤?車身?座椅?  發(fā)表于 2024-1-10 13:59
7#
發(fā)表于 2024-1-10 14:15:41 | 只看該作者
資本是逐利的,# B, Y& L  J  \4 S- V0 ~" X
產(chǎn)品要是成本高,怎么賺錢呢?/ ?2 r* f" {. s
產(chǎn)品要是不會(huì)壞,后續(xù)怎么有持續(xù)收益?
8#
發(fā)表于 2024-1-10 14:17:09 | 只看該作者
尹志春 發(fā)表于 2024-1-10 13:08! B9 Q5 }7 `3 O: Q7 _: F# A
鋁跟鋼沒有可比性,比如用45鋼做模具,輕松沖壓鋁,不管是擠壓還是切斷,都輕松,用7075做模具能擠壓45鋼 ...

, c( n$ X" R* B我那天和我領(lǐng)導(dǎo)聊天,他還扯淡在哪里說用鋁好,用鐵可能10個(gè)厚就有幾斤重,用鋁幾十個(gè)厚才幾斤,強(qiáng)度高還輕,2.7和7.8差了幾倍了,你多加幾十個(gè)厚就能把強(qiáng)度補(bǔ)回來?不是扯淡嗎?虧他還是做機(jī)械設(shè)計(jì)的再說汽車內(nèi)部的空間他也是有限的,你不可能大底搞他媽人家兩倍厚吧,所有鋁制部分全部比鐵厚兩倍以上?做得到嗎?就算做得到他強(qiáng)度也趕不上鐵啊3 ~; Z; O4 ^  O; j- N! J9 ]

+ d$ M0 L. V0 y2 u全鋁車身有雞毛用,強(qiáng)度低重量也沒輕多少,一堆扯淡的家伙在那邊吹
6 |: K& b/ D3 I# u3 A6 ]: L
5 ?; I/ J% G: f) z; ?

點(diǎn)評(píng)

整體壓鑄的像特斯拉那種的才有強(qiáng)度,分段不行的!  發(fā)表于 2024-1-15 11:41
看清楚啦,那是我領(lǐng)導(dǎo)說的,他說鋁密度2.7,鐵7.8,能省下很多重量,我說他扯淡,你輕了之后強(qiáng)度怎么補(bǔ)回來,他說材料全部加倍就行了,看看清楚啦  發(fā)表于 2024-1-12 15:51
這個(gè)屬于強(qiáng)度和剛度分不清的  發(fā)表于 2024-1-12 15:33
9#
發(fā)表于 2024-1-10 14:30:06 | 只看該作者
你們不懂鋁,鋁的最大的特點(diǎn)是比剛度大,尤其是2和7系鋁合金,一般定義為航空鋁。
+ b  }% {% N- X: ?$ }/ P3 Z$ p他的比重是鋼的1/3,具有固溶強(qiáng)化的特點(diǎn)。9 K* o! R9 D9 m' r3 ?1 N! }
二戰(zhàn)時(shí),日本的飛機(jī)很大部分是鋁合金制造的,具有機(jī)動(dòng)靈活性,一般美國(guó)的飛機(jī)比不了。美國(guó)的飛機(jī)材料是鋼的,論空戰(zhàn)比u不過,日本的飛機(jī)。

點(diǎn)評(píng)

見意你了解一下鈦的性能,有飛機(jī)用鈦?zhàn)鼍o固件,掉了N架,才發(fā)現(xiàn)原來是鈦螺絲斷了,但用合金鋼不極少發(fā)生斷裂,你可以了解一下鈦的性能,特別是海綿的加工工藝  發(fā)表于 2024-1-10 16:11
高強(qiáng)鈦不但強(qiáng)度能比上熱鍛鋼,重量也和鋁差不多,車企應(yīng)該用高強(qiáng)鈦才對(duì),為什么不用呢?因?yàn)檫@玩意比鐵還要難十倍加工,你拿普通車刀一下午能干壞十幾個(gè)刀都加工不來  發(fā)表于 2024-1-10 15:34
再有就是飛機(jī)屬于特殊產(chǎn)物,飛機(jī)上是完全不考慮碰撞的,強(qiáng)度會(huì)考慮但沒那么高的優(yōu)先級(jí),你不能拿飛機(jī)用高強(qiáng)鋁就說高強(qiáng)鋁比鐵強(qiáng)度大,要按你這么說車子應(yīng)該用高強(qiáng)鈦才對(duì)  發(fā)表于 2024-1-10 15:32
鋼材的缺點(diǎn)說一千道一萬最大的缺點(diǎn)還是貴,加工貴工藝貴材料也貴  發(fā)表于 2024-1-10 15:29
你說的剛度,強(qiáng)度我都給你找了,一樣都比不過,不信你自己百度一下,需要的話我可以發(fā)你網(wǎng)址自己看,7系高強(qiáng)鋁也只是在強(qiáng)度堪堪追上普通碳鋼,剛度還遠(yuǎn)遠(yuǎn)落后,和熱鍛鋼更是完全沒有可比性  發(fā)表于 2024-1-10 15:27
高強(qiáng)鋁也只能勉強(qiáng)和普通碳鋼在強(qiáng)度上打平,剛度上完完全全就不是對(duì)手,但是熱鍛鋼的強(qiáng)度就甩開高強(qiáng)鋁兩三倍了,這兩三倍你什么高強(qiáng)鋁也追不上  發(fā)表于 2024-1-10 15:24
硬度,強(qiáng)度,韌性,抗拉都不如鋁,維修方面也不如鐵好,唯一的優(yōu)勢(shì)就是重量,但是汽車不是飛機(jī),家用車也不是賽車,從來不追求什么狗屁速度,安全和耐操以及省油才是家用車的決定性因素  發(fā)表于 2024-1-10 15:04
鋼材:約為 200,000 N/m - 鋁合金:約為 70,000 N/m,差這么多,汽車不是飛機(jī),強(qiáng)度的差距直接回影響駕駛員的安全  發(fā)表于 2024-1-10 15:00
10#
發(fā)表于 2024-1-10 14:56:33 | 只看該作者
看樓主常加工鋁件啊

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