勞資關(guān)系的本質(zhì)

暗影之星

簡(jiǎn)單說下
1、經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)決定上層建筑，生產(chǎn)力的水平?jīng)Q定政治體制和制度
6 k. c/ `1 P& h6 b8 e& v  S這個(gè)是誰也改不了的，就像現(xiàn)在很多發(fā)展中國(guó)家，生產(chǎn)力沒有達(dá)到先進(jìn)國(guó)家水平，上層建筑盲目照搬西方的，導(dǎo)致成本過大，超過經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)承載力，開始衰落。
任何政治體制和制度都是有成本的，必須在生產(chǎn)力提供的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)能承受的范圍內(nèi)，否則再好的制度都沒法推行。往往推行制度的人是不用承擔(dān)成本的，成本是由底層創(chuàng)造財(cái)富的人承擔(dān)的。
! j" o- N1 }$ I, _2 U所以不用討論過去的奴隸制，封建制等等，生產(chǎn)力決定生產(chǎn)關(guān)系，當(dāng)今人類社會(huì)的生產(chǎn)力，讓全世界大部分國(guó)家都處于資本主義制度中，中國(guó)也不例外，這是沒辦法的事，誰也不能離開經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)光談?wù)撝贫�，那是扯淡�?font class="jammer">/ Q) L8 Q$ z) k- C% p& T

2、法律
7 C+ {4 ?' A6 z- z# m- b這個(gè)世界和大家所想的少數(shù)服從多數(shù)是不一樣的，這個(gè)世界從來都是多數(shù)服從少數(shù)，是少數(shù)人管理多數(shù)人。
法律的制定者，雖然會(huì)考慮多數(shù)人的利益，但是首先維護(hù)的是少數(shù)上層建筑的利益。
這就要看，作為國(guó)家政體真正極少數(shù)的上層人物，是否被資本控制，如果被資本控制，那這法律就是扯淡，如果沒有，那這個(gè)法律就比較公平。
& E# }1 n9 V2 K! ?相較于中美兩國(guó)
1 j6 @- [5 X1 V  T; Q% G0 U美國(guó)政治上層建筑已經(jīng)完全被資本寡頭控制，民主制加資本主義制度下，所有的黨派，全部變成了各個(gè)寡頭的代言人，整個(gè)國(guó)家被經(jīng)濟(jì)部門掌控，也就是IMF等。西方民主制加資本主義已經(jīng)變成現(xiàn)代政治的鬧劇。
相比來說，中國(guó)中央政府是不受經(jīng)濟(jì)部門控制的，有完全的經(jīng)濟(jì)主權(quán)，所以，制定的法律會(huì)更親民，而不是親資本。不過中國(guó)從來是中央和地方分灶吃飯，地方政府沒有經(jīng)濟(jì)主權(quán)，必然會(huì)親資本，所以法律定的很好，執(zhí)行起來就呵呵了。
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3、資本從誕生之初，就是帶著鮮血的。
西方的資本起源于奴隸制三角貿(mào)易
1 z6 Y% n& R) B中國(guó)49年以后的資本來源于長(zhǎng)期對(duì)農(nóng)業(yè)的提取剩余。
就看資本掌握在誰手里。
掌握在資本家手里，人性的惡會(huì)無限放大（做金融的大佬，幾乎沒有一個(gè)人能活過20年，在巨大利益的誘惑下，人性的惡被無限放大，欲望無限放大，幾乎沒有人能堅(jiān)持本心，都會(huì)走歪路，等到想回歸陽(yáng)光已經(jīng)不可能，有太多人，太多利益集團(tuán)依靠你，你今天說金盆洗手，明天全家的尸體就會(huì)漂在西湖上，大家可以看看比柳傳志還NB的泰山會(huì)會(huì)長(zhǎng)，創(chuàng)始人，段永基，現(xiàn)在這個(gè)人已經(jīng)從世界消失了，消息都沒有了。作為中國(guó)金融界的神，下場(chǎng)就不說了。）
還有一種就是資本掌握在國(guó)家手里。
  @6 C6 t6 P; e國(guó)家首先是個(gè)政治體制，是以社會(huì)動(dòng)員力為第一訴求，所以第一要求就是聯(lián)合國(guó)內(nèi)最大的群體（數(shù)量上），所以會(huì)天然的親民。
在中國(guó)90年代以前，國(guó)企的工人地位是很高的就可以看出來。
不過國(guó)家不講究經(jīng)濟(jì)利益，加之其他各種原因（我以前的帖子就寫過，大家可以去翻翻）
在94年改革后，就不一樣了。

所謂的國(guó)家掌握資本，就是國(guó)企央企在財(cái)政上必須統(tǒng)收統(tǒng)支，才可以，像現(xiàn)在的利改稅，撥改貸后，實(shí)際上已經(jīng)于普通資本家控制的企業(yè)沒有太大的差別了。
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1 F7 H4 a: M4 A/ V5 J不過這就又帶來一個(gè)問題，那就是統(tǒng)收統(tǒng)支，會(huì)形成官僚主義（參考蘇聯(lián)的解體核心原因之一），會(huì)誕生出腐敗，這就是個(gè)不可調(diào)和的矛盾。目前來看無解，中央早在80年代末期就討論過這個(gè)問題，最終還是確立了改革開放，稅制改革。腐敗的惡剩余壓迫剝削。壓迫剝削可以通過國(guó)家管控，法律制裁，加以控制，而腐敗會(huì)導(dǎo)致國(guó)家迅速衰落，失去民心，社會(huì)動(dòng)蕩，從此玩完。
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8 k1 m8 d( ^& S+ {不過就像前面說了，地方政府親資本，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)任何一個(gè)地方政府都已經(jīng)公司化了，都已經(jīng)下場(chǎng)踢球了，你還指望他裁判的哨子能吹好？
這也是國(guó)家目前在改革的方向之一，當(dāng)然，這個(gè)改革被很多人噴成倒退回中央集權(quán)制。這是有本質(zhì)區(qū)別的，我們?cè)谪?cái)政上，地方政府仍舊有自己的蛋糕，具體就不討論了，可以去看看我以前的帖子。

暗影之星

從一個(gè)打工人的心態(tài)，我來說下我對(duì)這個(gè)真實(shí)世界如何運(yùn)轉(zhuǎn)的說下我自己的看法。
7 W2 w6 b- A/ x$ V# n這個(gè)世界，99%的人都不知道這個(gè)世界真實(shí)運(yùn)轉(zhuǎn)情況，以前是，現(xiàn)在是，以后也是一樣。
我不是吹噓，具有這樣的能力的人，要么天生悟性極高，要么具有一顆善良的心，否則參悟不了，即使我在這里說了，可能大部分人也還是不認(rèn)同，會(huì)抵觸，但是也會(huì)有極少部分人會(huì)慢慢開悟吧。
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很多人都想變的有錢，有權(quán)，那么這個(gè)世界真實(shí)運(yùn)轉(zhuǎn)規(guī)律是什么？財(cái)富和權(quán)利屬于誰的？
6 o8 P% V, s& b" T" p1 ^; W: \從歷史發(fā)展的角度來看，這個(gè)世界的財(cái)富和權(quán)利是無主的，誰有能力，誰有德行，就屬于誰。
$ F. `6 U+ K- f* b那么要掙錢的第一要?jiǎng)?wù)，就是讓自己變得值錢。
9 r  m% Z; l+ l' {要讓自己有權(quán)利的第一要?jiǎng)?wù)，也是增加能力，增加德行。
所謂厚德載物就是這個(gè)道路，德不配位是極其危險(xiǎn)的。這里的德不是品德，是自身能力不斷提高，認(rèn)知水平不斷提高后的德行，是包括能力的，因?yàn)楹芏嗟滦�，你沒有足夠的認(rèn)知水品，是做不到的，你都不知道，怎么可能做得到。
, O. j9 _& f$ V, |也就是智慧。
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' L# {+ L" A4 A" J  l人與人智慧之間的差距，比人與豬之間的差距還大，雖然話很難聽，但是世界就是這樣的。
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馬斯克為什么能站在世界的中心？巴菲特為什么能站在財(cái)富的中心？扎克伯格，馬云，馬化騰呢？
因?yàn)樗麄兡芴峁┳罡叩幕貓?bào)比，所以錢自然會(huì)流向他們。

! b! d  c& b6 d" F) Y) s所以，給多少錢干多少活是一回事，但是永遠(yuǎn)不要停下自我進(jìn)步的腳步，否則時(shí)代拋棄你都不會(huì)和你打招呼。
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老鷹

暗影之星 發(fā)表于 2021-9-13 12:16
( n; R/ E3 M0 C$ B  b/ N+ `9 X從一個(gè)打工人的心態(tài)，我來說下我對(duì)這個(gè)真實(shí)世界如何運(yùn)轉(zhuǎn)的說下我自己的看法。
2 N1 \5 `: M3 o  R9 t4 ^這個(gè)世界，99%的人都不知道 ...

正義是相對(duì)的。
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縱向比，中國(guó)進(jìn)步很大。橫向比，和發(fā)達(dá)國(guó)家差距很大。
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世界的共識(shí)，人類的價(jià)值：自由比奴役好，民主比專制好，秩序比混亂好，和平比戰(zhàn)爭(zhēng)好。
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- Q0 l9 N$ o" h! E  G$ B2 R鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)180年了，中國(guó)付出了極為慘重的代價(jià)才有今天的國(guó)際地位和人民生活。轉(zhuǎn)型之路已經(jīng)找到了？難說。沒有一個(gè)成熟的體制，逆轉(zhuǎn)和倒退也還是可能會(huì)發(fā)生的。

地緣之爭(zhēng)永遠(yuǎn)存在，但一個(gè)國(guó)家因?yàn)橐庾R(shí)形態(tài)受到圍攻還是需要反思，這似乎不是必須要付出的代價(jià)。

個(gè)人太渺小了，在時(shí)代的洪流里游泳，處于不同的位置，奮斗的同時(shí)要準(zhǔn)備承受任何結(jié)果。

暗影之星

老鷹 發(fā)表于 2021-9-13 13:57
正義是相對(duì)的。
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7 q6 s) `) {, b) ?1 m. S$ {' S縱向比，中國(guó)進(jìn)步很大。橫向比，和發(fā)達(dá)國(guó)家差距很大。

4 Q9 I) ^: i5 H$ ^8 y實(shí)際上從1840年以后，從中國(guó)開始洋務(wù)運(yùn)動(dòng)開始，西方所有的體制我們都嘗試過了。
無一例外均以失敗告終。
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7 a, h) p( W6 J. ]某種程度上來說，GCD是占了便宜的，以為有相當(dāng)豐富的經(jīng)驗(yàn)供我們學(xué)習(xí)，從第二代領(lǐng)導(dǎo)人開始，就走中國(guó)特色自己的路了。第一代歷史原因，普遍文化素質(zhì)并不高。這實(shí)際上是占了便宜的。
, X0 r% m) k$ ~0 g1 j1 {
現(xiàn)在的所謂自由、民主、正義的解釋已經(jīng)被新自由主義所洗腦了，這都是為壟斷金融資本服務(wù)的意識(shí)形態(tài)。

  f+ R, [5 B0 U- x6 G4 O1 u當(dāng)今世界，恰恰是以國(guó)家這一個(gè)集體為單位進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)的，當(dāng)一個(gè)個(gè)體組合成群體的時(shí)候，恰恰需要拋棄一部分多樣性，才能以群體在這個(gè)世界上立足。
任何公司，除非是壟斷的公司（比如微軟，騰訊）這種，根本不愁錢，否則，是必須砍掉多樣性的，只有這樣才能追求效率，效益。
3 X) A& q- m5 c% \# E所謂自由，也是有一定條件的，是以保證國(guó)家這個(gè)群體，能夠在世界上所有國(guó)家中 擁有競(jìng)爭(zhēng)力。
  O2 g4 G$ I8 V2 l) c& ?
民主，西方的民主，尤其是現(xiàn)在所謂的漂亮國(guó)，都已經(jīng)演化為壟斷金融資本（寡頭）的代言人了，所謂的各個(gè)黨派，政治家，已經(jīng)完全為壟斷金融資本所服務(wù)了，換湯不換藥，已經(jīng)演變?yōu)橐怀鲷[劇。
) j1 n# }; W% I' Q  i
# N) w# Y+ z7 K/ W) }* S; o我看中央智囊團(tuán)學(xué)者當(dāng)初提出的說法，是非常正確的。
, `+ g: J* Y  T3 G- ~& X
) V' w7 C! B) \9 V) Z3 J! ?  _所謂的制度，是派生的，是在一定資源稟賦條件下所派生的。也就是制度派生輪。
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世界上每個(gè)國(guó)家的資源稟賦先天條件不一樣，沒有一種制度是放之四海都是真理的。
, \! d  o' \6 H( y# g( u, G& H8 b
比如中國(guó)的自然資源條件并不多，相對(duì)比較貧瘠，耕地面積少，淡水資源極少，人口很多，在這樣的自然資源條件下，民主是不可能做到的。民主，首先就要讓自然資源人均盡可能的拉平。

所以中國(guó)自古以來都是中央集權(quán)制的（從秦始皇建立大一統(tǒng)以來，中國(guó)就已經(jīng)不是封建制國(guó)家，從來都是一個(gè)中央集權(quán)制國(guó)家，這也是農(nóng)業(yè)文明國(guó)家的特征）更有專家指出，從夏周以來，從我們這個(gè)土地上有國(guó)家以來，中國(guó)從來都是中央集權(quán)制國(guó)家，是一個(gè)以德，以文化來實(shí)現(xiàn)從上到下統(tǒng)治的一個(gè)國(guó)家，上層建筑是中央集權(quán)制，下層建筑鄉(xiāng)村是通過文化統(tǒng)治的（縣官不下鄉(xiāng)甚至一度是鐵律，朱元璋曾頒布法律，縣官下鄉(xiāng)一律KAN頭）

6 J% \% T5 Q* ^9 q. B6 y* f% R是為了迎合當(dāng)時(shí)蘇聯(lián)，后來迎合美國(guó)，所以我們的教科書上才有人類文明的5個(gè)階段這一個(gè)說法，才會(huì)有被洗腦的那千千萬萬。實(shí)際上馬克思自己也說過，東方文明并沒有經(jīng)歷西方文明的那5個(gè)階段。
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2 R1 R+ k( r; W* t. G; q至于正義，那就更是被人粉飾的一個(gè)小姑娘了。

+ n- ~9 c6 \+ ]9 l# P3 G鷹大可以去看看 舊自由主義和新自由主義，還有自由主義的由來。
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- w3 Q. F3 `# Y* S8 X, _' F$ ~我曾經(jīng)看到2011年還是2010年，中央閉門會(huì)議記錄上，曾經(jīng)提出過一個(gè)問題。當(dāng)然提出了三個(gè)問題，我在這里也問下你，
( n5 i. k* K7 i
1、未來10年，中國(guó)和美國(guó)會(huì)處于戰(zhàn)略接近，尤其經(jīng)過08年我們大力支援美國(guó)開始。
那么，未來10年我們是否有能力主動(dòng)擺脫美國(guó)，與美國(guó)從戰(zhàn)略接近轉(zhuǎn)向遠(yuǎn)離。

答案是沒有，主動(dòng)權(quán)不在中國(guó)手里，在美國(guó)手里。如果我們遠(yuǎn)離美國(guó)，接近歐洲，就會(huì)出現(xiàn)古諾均沾，從此以后中國(guó)再無機(jī)會(huì)崛起。
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, y0 L6 I6 X( M2 Y2、從改革開放到現(xiàn)在，中國(guó)不斷引進(jìn)西方投資，與美國(guó)戰(zhàn)略接近，實(shí)際上已經(jīng)完成了對(duì)美國(guó)的依附。
. x& x/ x; z3 h. ^0 Q9 o" u中國(guó)從49年獨(dú)立，52年開始接近蘇聯(lián)，并依附于蘇聯(lián)，59年與蘇聯(lián)決裂，開始對(duì)蘇聯(lián)去依附，此后以死亡幾千萬人為代價(jià)，不亞于任何一場(chǎng)全面戰(zhàn)爭(zhēng)帶來的損失，對(duì)蘇聯(lián)實(shí)現(xiàn)了去依附。
那么我們現(xiàn)在對(duì)美國(guó)的依附狀態(tài)，未來10年能否實(shí)現(xiàn)去依附。
1 o  J( j% [- M/ `& J: U$ }
: u' G9 {0 d$ M' Q* X( D, ?這個(gè)問題答案同樣是沒有。

3、關(guān)于勞資矛盾
早期發(fā)跡于西方國(guó)家的，勞工神圣理論，資產(chǎn)階級(jí)剝削勞工，勞工是被剝削的對(duì)象，因此勞工天然的占有道德制高點(diǎn)，擁有政治正確和絕對(duì)的話語權(quán)，通過斗爭(zhēng)，這一價(jià)值觀被世界所普遍認(rèn)可包括不得不接受此觀點(diǎn)的資本家，爭(zhēng)取到了勞工神圣這一普世價(jià)值觀，并且爭(zhēng)取到了福利。
; i( C. y) l3 c( Y' P5 _1 ]* i隨著西方國(guó)家的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，西方國(guó)家自己內(nèi)部的物產(chǎn)階級(jí)，已經(jīng)物產(chǎn)階級(jí)資產(chǎn)階級(jí)化了，勞工與資產(chǎn)階級(jí)的矛盾實(shí)質(zhì)上演變成了發(fā)達(dá)國(guó)家與發(fā)展中國(guó)家之間的矛盾。西方發(fā)達(dá)國(guó)家占領(lǐng)了政治正確這個(gè)道德制高點(diǎn)，實(shí)質(zhì)上道德高度的旗幟已經(jīng)被易手。
這幾十年來，勞工群體集體失語，西方壟斷金融資本又發(fā)展出了新自由主義和消費(fèi)主義這樣的話語體系，本質(zhì)上都是為了壟斷金融資本服務(wù)的，那么當(dāng)勞工群體拿起所謂的新自由主義的武器，高喊人權(quán)、自由、民主、正義等，可以拿回話語權(quán)，占領(lǐng)到的制高點(diǎn)，從而爭(zhēng)取到自己的利益嗎？

& s0 ~# S3 u/ b8 P7 ?( @: c很遺憾的是，這個(gè)問題無解！集合全中國(guó)最愛國(guó)，最聰明，也是全世界對(duì)工人群體關(guān)注度最高的一群人，探討了幾年，這個(gè)問題的答案仍舊是無解。

& ?9 M1 d$ w! W; P所以，鷹大，你在做無用功。

7 L' k& x3 P! L8 H; G% p/ L, H

老鷹

呵呵，你們二位大段論述，陰謀論比較重。我比較看重歷史事實(shí)和基本道德價(jià)值觀，因?yàn)槔碚撨@東西不是很靠譜有時(shí)候。反正我還是比較喜歡自由，不喜歡被洗腦。你們沒有小時(shí)候挨餓的經(jīng)歷，60-62三年我們村里樹皮吃光，餓死好幾個(gè)人。全國(guó)餓死3500萬。社員被隊(duì)長(zhǎng)欺負(fù)奴役。后面文革打死打傷多少人，連國(guó)家主席還沒被罷免就搞死了。人間地獄。這些歷史事實(shí)你們輕描淡寫地說個(gè)理由就完了。這種話題不能繼續(xù)談。
& k4 z( m6 q  R' ?
再啰嗦幾句，其實(shí)改革開放是真好，如果就這種政策能確保持續(xù)，那我就認(rèn)為也是可以。但你知道，有的制度是不穩(wěn)定的，人為改變或顛覆的可能性很大。相對(duì)而言，民主制度比較難以顛覆，特朗普落選時(shí)，美國(guó)那么鬧，很快就結(jié)束了，穩(wěn)定了，韓國(guó)總統(tǒng)被抓，國(guó)家也不亂，一切照常繼續(xù)。這就是體制穩(wěn)定。

鄧小平當(dāng)年也擔(dān)心改革開放政策的穩(wěn)定性和連續(xù)性問題，他可能也沒什么好辦法。舉個(gè)例子，薄就可能顛覆。不細(xì)說了。

@暗影之星，@luaya

暗影之星

luaya 發(fā)表于 2021-9-13 14:40
與發(fā)達(dá)國(guó)家對(duì)比，中國(guó)錯(cuò)過了近代兩次工業(yè)革命，缺少了對(duì)外擴(kuò)張與掠奪的積累階段，所以才會(huì)落后于發(fā)達(dá)國(guó)家 ...

1 K$ t; F: ~$ t0 v2 D8 ~$ y對(duì)的，就是要感嘆，我們的老祖宗干嘛去了。
: r2 p1 r7 p5 g* M2 Q錯(cuò)過了對(duì)外擴(kuò)張積累原始資本的過程。
西方發(fā)達(dá)國(guó)家之所以能有現(xiàn)在的成就，他的原始積累就靠奴隸制三角貿(mào)易。
+ G( r& n* b9 h1 T我們那時(shí)候被人殖民。

老鷹

暗影之星 發(fā)表于 2021-9-14 10:28
對(duì)的，就是要感嘆，我們的老祖宗干嘛去了。
錯(cuò)過了對(duì)外擴(kuò)張積累原始資本的過程。
西方發(fā)達(dá)國(guó)家之所以能 ...

! ?1 r  u6 z+ y; W/ f2 h0 b4 K/ X嗯，這樣就對(duì)了。中國(guó)實(shí)行民主自由的制度不是說為了迎合西方或者說對(duì)西方有什么好處，而是對(duì)我們自己國(guó)家和人民有好處。國(guó)際關(guān)系中對(duì)別人進(jìn)行道德譴責(zé)，而不是在自己方面找原因，是非常愚蠢的行為。一句話，沒混好不要怪西方這個(gè)那個(gè)，而是自己的腐朽墮落和專制。日本的明治維新和中國(guó)的洋務(wù)運(yùn)動(dòng)幾乎同時(shí)進(jìn)行，結(jié)果不到30年就被人家打得落花流水。60-62三年沒外國(guó)人干擾吧，為什么餓死幾千萬人，主要原因就是專制，制度問題。
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暗影之星

老鷹 發(fā)表于 2021-9-14 11:46
嗯，這樣就對(duì)了。中國(guó)實(shí)行民主自由的制度不是說為了迎合西方或者說對(duì)西方有什么好處，而是對(duì)我們自己國(guó)家 ...

那幾年餓死幾千萬人，唯一原因就是去依附于蘇聯(lián)。
52年到59年接受蘇聯(lián)投資，建立軍重工業(yè)為主的工業(yè)化。
( B: y+ l& W, P7 E在59年與蘇聯(lián)決裂，那么那些投資需要還給蘇聯(lián)。
* ~0 _2 c2 U4 Z蘇聯(lián)不要RMB，美元，盧布只要我們的糧食。
那幾年以多少億噸的糧食棉花給了蘇聯(lián)，我們自己只能餓肚子了。
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沒辦法，別人拳頭大，打不過。
' f2 h7 }( W8 i2 M. I# I+ w) T
- V7 G1 a6 N0 m! |再說了，中國(guó)不可能是實(shí)現(xiàn)全民民主，因?yàn)槲覀兊馁Y源條件不匹配，人均資源太少。
民主的根本含義就是要把資源全民分配，每個(gè)人的投票權(quán)要與資源控制權(quán)和所有權(quán)綁定，才能實(shí)現(xiàn)真正的民主。像美國(guó)西方那樣的就是鬧劇，笑話。
3 K. H( |* S* q! X( P
; t9 b( @( o- I6 o+ l9 m# L我看當(dāng)時(shí)中央智囊團(tuán)去巴西考察，坐在飛機(jī)上，就有人感嘆我們的老祖宗干嘛去了。巴西也是900多萬平方公里，92%以上都是可耕種面積。我們才多少，巴西原住民只剩下不到2%，真的是感嘆，我們老祖宗干嘛去了。

當(dāng)年不是我們落后，窮，才被入侵，強(qiáng)盜是不會(huì)搶劫乞丐的，就是因?yàn)槲覀儺a(chǎn)業(yè)太先進(jìn)，做的瓷器，茶葉，絲綢等太好了，白銀大量流入，非常富有。但是上層建筑愚民奴民政策，民智不開，常年太平日子，沒有發(fā)展軍事工業(yè)科技，才被人打上門的。

4 M0 p! b/ i0 V; S

暗影之星

中日之間的甲午戰(zhàn)爭(zhēng)

9 B- k2 \" U- k1 m罪魁禍?zhǔn)拙褪谴褥�太后，現(xiàn)在還有人給這個(gè)釘在恥辱柱上的人洗白，我是一點(diǎn)不理解。
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就是他挪用軍費(fèi)，造成了甲午戰(zhàn)爭(zhēng)徹底失敗，我們現(xiàn)在看到的是被粉飾的歷史，不是真實(shí)的歷史。

4 E' J1 i; o& G0 K" Z% v. Z4 J: z兩國(guó)之間進(jìn)行軍備競(jìng)賽，就是一個(gè)零和游戲，我比你多投入1塊錢到軍事工業(yè)，我對(duì)于你就有100%的勝率。
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而慈禧當(dāng)時(shí)挪用了多少，日本可沒有，輸是必然的。
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裔然

在我老家，如果你發(fā)財(cái)了，如果你當(dāng)官了，無數(shù)人會(huì)當(dāng)面奉承你、羨慕你；但是背后會(huì)拼命詆毀你、唾棄你！地球上，沒有幾個(gè)人會(huì)真心祝福你有出息、祝福你過得好！國(guó)與國(guó)之間難道不如是？撕開意識(shí)心態(tài)、人權(quán)、自由等遮羞布，唯余赤裸裸、血淋淋的利益永存！