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996工作時(shí)間的背后和制造業(yè)的困難如出一轍——缺少宏觀設(shè)計(jì)的危害

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發(fā)表于 2019-4-16 11:55:55 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
本帖最后由 loveskycc 于 2019-4-16 11:55 編輯
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4 `/ \: H" W, q- _+ {" E     最近隨著“兄弟”被重新定義,京東一系列換人動(dòng)作和996這個(gè)話題被熱議,很快網(wǎng)上列出了當(dāng)今中國(guó)一些標(biāo)桿式的互聯(lián)網(wǎng)和科技企業(yè)的工作時(shí)間,緊接著互聯(lián)網(wǎng)大佬的發(fā)聲掀起了更廣泛的社會(huì)大討論,仿佛一切都很清晰,就是資本家和員工的博弈,除了沉默的群體,一派可以歸納為老板派,要想未來美好就要現(xiàn)在拼命,哪有不吃苦就有甜的,另一派是未來再美好也不能犧牲健康,最好是事少錢多離家近。這兩派都是在自己的視角發(fā)聲,誰對(duì)誰錯(cuò)都有擁護(hù)者,我個(gè)人認(rèn)為這不應(yīng)該成為關(guān)注的焦點(diǎn),而是大家在熱議的同時(shí)有沒有想過,這和血汗工廠的歷史何其相似,20多年前的機(jī)械行業(yè)也曾經(jīng)蓬勃發(fā)展過,工程師的頭銜也令人高看一眼,只是現(xiàn)在大家更多的是自嘲,當(dāng)然對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)科技企業(yè)我們還可以用高薪來解釋,但是算上人才門檻、工作時(shí)間、用腦強(qiáng)度和職業(yè)壽命,誰又能保證10年后中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)和科技企業(yè)不會(huì)像今天的機(jī)械行業(yè)一樣呢——以海量的勞動(dòng)時(shí)間換取越來越微薄的收入。京東這次事件給我的感覺就是,京東遇到瓶頸了,不知道該怎么發(fā)展,而缺乏模式創(chuàng)新沒有發(fā)展動(dòng)力的原因和制造業(yè)困難如出一轍~~~% c# Q# I& a- F0 |2 ~- `
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       要想破解難題,首先要分析背后的原因。為什么我們總是要以長(zhǎng)時(shí)間的勞動(dòng)才能換來一定的收入?
) m  o- W2 `9 @* f       可以說我們這個(gè)歷史階段一方面要還利息,一方面要還本金。利息好比我們和歐美同期進(jìn)步的速度,本金是欠了幾百年的債,而且這還要在路走對(duì)的情況下,如果路沒走對(duì)利息都還不完,本金就更不要奢望了。本金是什么?那就是歐美幾百年前就設(shè)計(jì)的當(dāng)今世界的樣子,說的直接點(diǎn),中國(guó)就算是孫悟空,也在歐美這個(gè)“如來佛”的掌握中,這個(gè)巴掌太大,政治、經(jīng)濟(jì)、文化、科技、教育等等,幾乎能夠想到的所有行業(yè),歐美都站在金字塔頂端,他們一手搭建了當(dāng)今世界的模樣,F(xiàn)代科學(xué)是建立在現(xiàn)代數(shù)學(xué)基礎(chǔ)上,從西方數(shù)學(xué)用幾個(gè)公式推導(dǎo)出整個(gè)世界,后來愛因斯坦又修正了研究方法讓歐美設(shè)計(jì)的世界更廣闊,你創(chuàng)造的價(jià)值都是按照歐美標(biāo)準(zhǔn)來定義的,又怎么奢望生活上超過他們?
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       我在之前帖子里就拋出過一個(gè)觀點(diǎn),我們始終是在歐美世界設(shè)置的生活生產(chǎn)中謀生,別人告訴你汽車什么樣火車什么樣,讓你去做,所以只能淪為世界工廠。有壇友跑出來反對(duì)說中國(guó)機(jī)械甩歐美50年問我信不信,真的是梁靜茹給的勇氣啊,別的不說你看看你用的設(shè)計(jì)軟件,就連正在敲字的計(jì)算機(jī)cpu都是別人的,用什么甩?他們能夠扶持中國(guó)基礎(chǔ)工業(yè)一樣可以扶持別的國(guó)家,我所在的汽車起動(dòng)馬達(dá)行業(yè),印度和中國(guó)的性能已經(jīng)幾乎一樣,而且價(jià)格便宜20%到30%,就是外觀還差一點(diǎn)點(diǎn),他們今天可以讓你干明天可以讓別人干,這就是宏觀主動(dòng)權(quán)。大家不要覺得是危言聳聽,可能有些朋友會(huì)說這是機(jī)械行業(yè),互聯(lián)網(wǎng)科技公司這種事少,拋開QQ 淘寶 京東這些模式的雛形創(chuàng)意原本來自國(guó)外不說,記得之前看一個(gè)新聞,美國(guó)verizon調(diào)查了一個(gè)程序員,這個(gè)人是明星程序員,各種計(jì)算機(jī)語(yǔ)言C、C++、Perl、Java、Ruby、PHP和Python無所不能,每天就是到辦公室打開電腦喝咖啡逛購(gòu)物網(wǎng)站,工作全部外包給中國(guó)幾個(gè)碼農(nóng),赤裸裸的代工,和我們今天幫奔馳寶馬生產(chǎn)汽車配件有什么本質(zhì)區(qū)別?40塊的單相器到主機(jī)廠一遛就變成500了,而且今天可以讓你做明天可以讓別人做,你又算什么呢?。。。

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/ w# G6 d: ]; k/ x" k      說了這么多表面現(xiàn)象,不說解決的辦法就成了單純的吐槽了,這樣也沒有意義~~~為什么歐美好像成了世界的大腦,我們仿佛離設(shè)計(jì)這個(gè)世界越來越遠(yuǎn)?很長(zhǎng)一段時(shí)間,我也很納悶為什么我們學(xué)習(xí)這么努力,就是感覺總是比歐美學(xué)生矮半頭,按理來說大家都是24小時(shí)應(yīng)該是差不多的才對(duì),他們能想到的為什么我們想不到,終于有一天我在讀楊—米爾斯方程前世今生的時(shí)候找到了答案,物理學(xué)家的終極目標(biāo)就是用一個(gè)統(tǒng)一的公式解釋所有物理現(xiàn)象,愛因斯坦將研究方法從“現(xiàn)象——對(duì)稱——理論”發(fā)展到“對(duì)稱——理論——現(xiàn)象”,不要小看這一點(diǎn)點(diǎn)順序的顛倒,楊政寧延續(xù)了這個(gè)思路取得了驚人的成就,包括很多未發(fā)現(xiàn)的粒子都是從楊—米爾斯方程推導(dǎo)出來的然后得到驗(yàn)證,大大推進(jìn)了研究的速度影響歷史的發(fā)展。換成通俗的語(yǔ)言就是,愛因斯坦將“從海量結(jié)果中得到理論公式”發(fā)展成了“從某一個(gè)特殊經(jīng)驗(yàn)入手得到理論公式,再用實(shí)踐去驗(yàn)證”,是不是頗有點(diǎn)實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)的意思,但是這里真理的得到不是先有海量的試錯(cuò),而是從特殊對(duì)稱入手。如果大家有興趣,真的強(qiáng)烈推薦了解一下物理學(xué)一些經(jīng)典公式尤其是研究方法的來歷。
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      可能有朋友已經(jīng)看暈了,覺得話題太大,來個(gè)具體和大家相關(guān)的,前兩天在youtube看一個(gè)鉆孔的視頻,我截圖發(fā)給大家,why spot drill?然后你會(huì)發(fā)現(xiàn)赫然有兩個(gè)公式擺在那里做講解,這種情況如果看歐美加工視頻多,很容易看到這種方式,深挖這個(gè)公式背后,出了問題就按著這個(gè)公式去找原因防止漫無目的浪費(fèi)時(shí)間,同時(shí)你還可以預(yù)判未來可能碰到哪些問題,因?yàn)樽兞烤湍菐讉(gè),再發(fā)展就是一開始你就可以宏觀設(shè)計(jì)加工工藝的實(shí)現(xiàn)程度,同時(shí)如果公式失效,你找到失效的原因,如果這個(gè)原因是因?yàn)樯形礊槿怂氖挛,那么就?huì)推動(dòng)公式進(jìn)一步統(tǒng)一解決更廣泛?jiǎn)栴},是不是很酷?。。。這就是宏觀設(shè)計(jì),把特殊的某個(gè)經(jīng)驗(yàn)歸納未一個(gè)統(tǒng)一公式,再用公式推導(dǎo)出未來更廣闊的世界。而不是每天重復(fù)同樣的錯(cuò)誤來積累點(diǎn)化的經(jīng)驗(yàn),換個(gè)人繼續(xù)重復(fù)這種低端的勞動(dòng)。。。
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1 E" o  J0 |. s$ C      剛進(jìn)入機(jī)加工工廠生產(chǎn)一線,我始終無法理解近似純動(dòng)物性的生產(chǎn)方式,進(jìn)入21世紀(jì)都這么久了,怎么能還停留在這個(gè)程度,比如2.9的鉆頭打出3.3、3.4的孔,就換2.6的鉆頭去打,看到能夠打出接近的孔徑于是被大家奉為高手,我滴個(gè)神啊,打著打著孔又是2.7、2.8了,于是得出結(jié)論前端磨損變小換個(gè)新鉆頭來,這都是啥玩意兒~~~所以我后來寫過一個(gè)經(jīng)驗(yàn)論不可靠的帖子,那個(gè)帖子引起了很多人的反感,也引起了很多誤解。人生要有捷徑,首先要占領(lǐng)理論知識(shí)的宏觀制高點(diǎn),沒有理論的胡亂實(shí)踐就是抓瞎,失去了推導(dǎo)世界的能力,話句話說沒有推導(dǎo)是無法創(chuàng)新的,越往后越是低端被剝削的對(duì)象。# ^0 o$ S3 X  D! {# v) y7 A0 n
     當(dāng)然話說回來,我目前也只能大概認(rèn)識(shí)到這一步,并且盡可能幫助我對(duì)接的工廠往這條路上走,目前看來效果不錯(cuò),沒什么文化的臺(tái)鉆師傅一個(gè)多星期獨(dú)立操起了加工中心鉆孔除了編程其他都會(huì)了,我到y(tǒng)outube上找這個(gè)視頻也是因?yàn)檫@位師傅和我商量尺寸控制時(shí)候提到孔位偏差的根本原因,原理性的東西一開始不講清楚后患無窮,實(shí)際上我自己做生意也遇到類似的瓶頸才會(huì)到其他行業(yè)找靈感的,同時(shí)驗(yàn)證自己推理正確與否的過程讓我感到非常愉悅~~~
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andyany + 1
陸小雞 + 1 思想深刻,見多識(shí)廣!
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發(fā)表于 2019-4-16 13:23:29 | 只看該作者
這個(gè)東西吧  根據(jù)自己的情況定就OK了,沒有什么對(duì)與錯(cuò)。能承受了就去做,不能承受就不去做,沒有誰強(qiáng)迫誰是吧。
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發(fā)表于 2019-4-16 13:27:46 | 只看該作者
大佬有想法。經(jīng)驗(yàn)還是有用的,創(chuàng)新還是用來喊的。
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發(fā)表于 2019-4-16 13:40:19 | 只看該作者
經(jīng)驗(yàn)本身確實(shí)是難以自成體系的,但憑借經(jīng)驗(yàn)比較容易實(shí)現(xiàn)【溫飽】,這也是為什么國(guó)內(nèi)的工廠大都講經(jīng)驗(yàn)主義——一方面實(shí)現(xiàn)起來比較快,幾個(gè)老師傅就能支撐工廠運(yùn)轉(zhuǎn)了;另一方面也是缺少系統(tǒng)型的人才,實(shí)際的東西無法簡(jiǎn)化成理論模型。
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發(fā)表于 2019-4-16 13:43:31 | 只看該作者
宏觀設(shè)計(jì),頂層設(shè)計(jì)。如何引導(dǎo)并強(qiáng)化所需要的,這是一種考驗(yàn),特別是對(duì)于頂層。40年,經(jīng)濟(jì)上讓全人類刮目相看,文化上還是侏儒狀態(tài)。從各大佬的發(fā)言可以看出,也有可能是因?yàn)楝F(xiàn)在的確是比較困難的時(shí)期,也有可能是為了迎合目前唯一的聲音。996是否合適,是否正確,是否合乎情理,這都是建立在他存在的必須條件是否經(jīng)得起推敲。而這種存在的必須條件不是某一個(gè)公司某一個(gè)行業(yè)所能改變的。我們不夠努力么?昨晚9點(diǎn)半下班,工業(yè)園里的其他單位依舊燈火通明。我隨便轉(zhuǎn)了轉(zhuǎn),有的是夜班,有的是加班調(diào)機(jī)器。年輕人們居多,90,80后的,上有老下有小,房貸車貸,工作壓力,家庭壓力對(duì)于未來的未知,早已經(jīng)讓我們喘不過氣了。也的確是也就我們喘不過氣,經(jīng)濟(jì)才能高速發(fā)展。這些都是代價(jià)。996也是代價(jià),但最后最大獲益者是誰呢?西方發(fā)達(dá)國(guó)家有崛起,也有沒落,但所有現(xiàn)在處于頂層的國(guó)家,都是不太希望我們能跟他們平起平坐。資源有限,生產(chǎn)力有限,但人的欲望無限,最終發(fā)展下去,就是從矛盾開始然后是摩擦,然后是貿(mào)易戰(zhàn),甚至動(dòng)武。我們?cè)谧穼ね獠康膯栴}影響的時(shí)候,是時(shí)候反思我們內(nèi)部的問題,而且是深層問題。有人說,資本外逃是因?yàn)槿肆Τ杀,或者人力成本占主要原因。我覺得應(yīng)該是頂層的設(shè)計(jì)出現(xiàn)問題了。從對(duì)于私公之間立場(chǎng)的轉(zhuǎn)變,從最近10年房地產(chǎn)如同坐了火箭一樣,從環(huán)保的查處手段方式方法,從高層的主流聲音,大家已經(jīng)感知到了,我們自己準(zhǔn)備踩剎車并準(zhǔn)備倒車了。有能力的現(xiàn)在不跑,那要等到什么時(shí)候?對(duì)于生意上的虧本賺錢資本家們考慮更多的是資本的安全。李超人是一個(gè)很好的列子。能打敗自己的,只有自己。
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 樓主| 發(fā)表于 2019-4-16 13:57:28 | 只看該作者
魍者歸來 發(fā)表于 2019-4-16 13:403 o. N- c8 k( g( G& g  q/ `! d0 k
經(jīng)驗(yàn)本身確實(shí)是難以自成體系的,但憑借經(jīng)驗(yàn)比較容易實(shí)現(xiàn)【溫飽】,這也是為什么國(guó)內(nèi)的工廠大都講經(jīng)驗(yàn)主義— ...

& t$ S$ x2 u! i1 ~- h: G其實(shí)朋友你說得對(duì),包括楊振寧在物理上取得驚人的成就也和他深厚的數(shù)學(xué)攻底密切相關(guān)。。。我寫這個(gè)帖子的目的就是如果有能力,就往上層去研究,就怕有能力而不知道往哪個(gè)方向,就麻煩了
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 樓主| 發(fā)表于 2019-4-16 14:11:03 | 只看該作者
zll3310737 發(fā)表于 2019-4-16 13:43
: E) R* j7 K( w9 ~# C' c. B宏觀設(shè)計(jì),頂層設(shè)計(jì)。如何引導(dǎo)并強(qiáng)化所需要的,這是一種考驗(yàn),特別是對(duì)于頂層。40年,經(jīng)濟(jì)上讓全人類刮目相 ...

* M9 x+ X$ H9 @3 l9 K可能像我這種角色更能夠超然一點(diǎn),我不在生產(chǎn)的任何崗位,和任何人沒有利益沖突,所以我?guī)凸⿷?yīng)商改進(jìn)工藝的時(shí)候都是毫無保留的,我的目標(biāo)只有一個(gè)就是如果我教完了離開這里,這個(gè)崗位依然可以穩(wěn)定運(yùn)行下去,而且要任何人來了都可以穩(wěn)定運(yùn)行下去,那么就需要一開始設(shè)計(jì)好一套系統(tǒng),讓哪怕文化素質(zhì)低的人都可以很快上手,所以引入類似數(shù)學(xué)中公式和函數(shù)一樣的辦法,盡量把變量減少,越少越好。。。比如那個(gè)廠四軸的鉆孔,最后的變量?jī)H僅在每張圖紙孔的不同位上,從一個(gè)完全不懂四軸加工鉆孔的人的角度,每一步操作都是固定的,用什么鉆頭參數(shù)范圍切削液角度等等都是固定的,同時(shí)有一套簡(jiǎn)短有效實(shí)用的培訓(xùn)能夠短時(shí)間上手,因?yàn)樽兞亢苌。。。那么這個(gè)崗位以后就沒有什么太大變化,有能力的人可以在這個(gè)基礎(chǔ)上發(fā)揮,比如試用其他新型鉆頭提高效率等等。當(dāng)然我只是舉了一個(gè)最接近生產(chǎn)的例子,實(shí)際上我?guī)缀趺坑鲆粋(gè)供應(yīng)商首先協(xié)商一套報(bào)價(jià)公式,這個(gè)公式會(huì)以excel或者小程序的方式呈現(xiàn),按照這個(gè)公式修改材料價(jià)格和人工等變量即可,可以說拿到圖紙就應(yīng)該有價(jià)格,大大減少了中間來回溝通的時(shí)間

點(diǎn)評(píng)

@gaojia3000 不是,我是二道販子。。。幫人就是幫自己,不然怎么辦?換個(gè)廠供貨還不是一樣,在自己摸索中建立起來的我國(guó)低端加工基礎(chǔ)太差,效率跟不上質(zhì)量不穩(wěn)定光著急也沒用,而且這種工作做一次就夠了,以后現(xiàn)成的  發(fā)表于 2019-4-16 15:05
哥們兒,幫供應(yīng)商高工藝?你是SQE嗎?  發(fā)表于 2019-4-16 14:38
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 樓主| 發(fā)表于 2019-4-16 14:16:51 | 只看該作者
一水江山JS 發(fā)表于 2019-4-16 13:27: ^0 C" F4 r. f
大佬有想法。經(jīng)驗(yàn)還是有用的,創(chuàng)新還是用來喊的。
7 Z- ~) ~& F* m! a5 F7 O
如果有興趣可以看看物理學(xué)研究方法在愛因斯坦前后的區(qū)別,楊振寧是如何發(fā)現(xiàn)宇稱不守恒,又怎么得到楊-米爾斯方程的。。。那些頂級(jí)理論是用什么方法得到的,如果利用這種研究思路來幫助我們工作,這才是我寫這個(gè)帖子的關(guān)鍵,如果方法錯(cuò)了消耗的可能是幾年幾十年上百年的精力,這也是為什么我接觸很多現(xiàn)實(shí)生產(chǎn)我發(fā)現(xiàn)哪怕做同類產(chǎn)品,每天都忙亂,忙亂的還是重復(fù)的東西,人一旦不能從簡(jiǎn)單重復(fù)勞動(dòng)中解放出來,就沒有時(shí)間思考怎么把工作變得更簡(jiǎn)單。。。
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 樓主| 發(fā)表于 2019-4-16 14:28:41 | 只看該作者
回到過去220 發(fā)表于 2019-4-16 13:23/ m" S4 g& o* f5 f' t6 c6 I; m5 |$ E
這個(gè)東西吧  根據(jù)自己的情況定就OK了,沒有什么對(duì)與錯(cuò)。能承受了就去做,不能承受就不去做,沒有誰強(qiáng)迫誰是 ...

) a& x  d" w- x0 {' @/ g5 u% l我寫這個(gè)帖子不是為了說明996好和不好,更不想用吃苦耐勞勸導(dǎo)大家,從經(jīng)營(yíng)者的角度來說,如何讓工廠平穩(wěn)運(yùn)行缺了誰都一樣,從員工的角度如何擺脫無意義重復(fù)996勞動(dòng),有更多的時(shí)間設(shè)想推導(dǎo)和驗(yàn)證未來。如果自己的工作在一段時(shí)間極其忙碌是正常的,因?yàn)楹暧^設(shè)計(jì)是一種模式需要消耗巨大的精力設(shè)計(jì)未來可能出現(xiàn)的諸多情況,而且工作越重要時(shí)間消耗越大,但是很多人可能就是一個(gè)簡(jiǎn)單的崗位同樣的一種工作干10年20年甚至40年,這樣還是996那一定是有問題的。。。
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發(fā)表于 2019-4-16 14:32:55 | 只看該作者
loveskycc 發(fā)表于 2019-4-16 14:16; j; U3 p+ B) Q7 l2 ~! x# E
如果有興趣可以看看物理學(xué)研究方法在愛因斯坦前后的區(qū)別,楊振寧是如何發(fā)現(xiàn)宇稱不守恒,又怎么得到楊-米 ...
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大俠說的非常對(duì),我準(zhǔn)備有空了去看看,發(fā)現(xiàn)的過程。6 K0 b& ~3 t- G+ |' }

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