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再論我是老板我容易嗎?

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21#
發(fā)表于 2017-4-21 15:08:16 | 只看該作者
所以LZ你關于老板的論斷不要對我們說,留著對你前兩任老板說。你去跟他們說,我當年多么多么感激你們,把我培養(yǎng)成材,然后我跳槽拿到高工資了。看他們啥反應。9 t( D1 n/ x" }# R' `$ O8 R

7 m9 @- j9 y: ]# k# X己所不欲勿施于人,這么簡單的道理都不懂?自己跳槽跳的哈哈的,還叫別人去感恩老板?自己干嘛呢?咋沒見你感恩,留下來跟老板同生死呢?你前兩任老板遇到你這種立牌坊的,也是倒了八輩子血霉。
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22#
發(fā)表于 2017-4-21 15:41:48 | 只看該作者
一重科技 發(fā)表于 2017-4-21 11:03, c! D1 d4 t* ]: U
并不是,很多老板,你一談工資,就跟你談理想,談平臺,這種老板難道也是大伙抱怨嗎,并不是的。老板歸根 ...
$ p: W; k/ o9 E9 P" S
要是公司離不開你的話,那就可以和老板好好談工資了/ N2 B% K1 _# s$ P2 y% l' [% Q
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23#
發(fā)表于 2017-4-21 16:02:03 | 只看該作者
本帖最后由 歸航 于 2017-4-21 17:38 編輯 + M6 G' D- E% ?* s

0 M) a# r0 h, F剛翻了下樓主過往的帖子,就一個夸夸其談的家伙,看事情的眼光放的挺高,偏偏還是一言獨斷的肯定句。  F+ t, \2 s7 f; B! I8 l7 \

" ?0 t" W% b. v# Q% Q# {3 k看事情的眼光就這水準,即使頻繁跳槽,或者別人挖你過去,工資又能高到哪里去?
9 O0 Z) C) O( n
9 p  x2 A' d( s* M' t5 K1 J6 Q你要搞清楚,咱們從事的是機械行業(yè),前期頻繁跳槽,或者倚拖關系確實能漲不少工資?捎械帽赜惺,工作環(huán)境不穩(wěn)定,勢必導致技術水平上不去,再怎么跳也就是個繡花瓶,空長一堆自以為是的見識。8 s# S* t: {/ G' s- j

! s6 X7 X2 A, _1 _人吶,在工作中不要老想著值哪個價,該不該拿這個價。還要想清楚離開這個地兒、離開這個行業(yè),沒了倚靠和基礎,以自己的內涵和能力,能干什么,能不能干好。這樣才不至于在遇到重大變故之后,觸不及防,一蹶不振。類似的例子多的去了,但凡遇到下崗的那批人,你可以去問問,基礎重不重要?尤其是有老婆和孩子,且父母年老健在的。
) i( f) e  _. p' `8 n% M) X& @+ U0 ^; P& W, i4 J
版面上不是有一個70后下崗工人進民企的帖子嗎?這都是真事,而且是普遍存在的。我們廠還有事業(yè)單位下崗之后,一無所長做保安的呢。
% G% o+ o# I! c5 V6 O+ Y: n
; N: ^5 J6 ~) q" K3 R( v你說你有背景,說話做事可以沖,可以隨性。但要人接受你發(fā)表過的那些觀點,說實話,很難服眾。, M& z, C% E6 t5 c" i9 B
你說你是碩士,講真,以你的言談和觀點,很難讓人相信。作為社友,大家對你的帖子也都是當個話題翻一翻過去了,你又何必一次又一次的就某些個話題反復強調呢?) c* R: \+ T' p( `# `" \

" \/ I4 S; ~0 F, s工作不好做,企業(yè)內的各種管理攙和是一方面,更多都是要從自身找原因的,環(huán)境從來都是自己去適應,適應不了,你就得出局。換言之,你是覺得我們沒有你的手段,還是沒有你精明?但凡涉及到企業(yè)的做事規(guī)矩和用人規(guī)則,社區(qū)的大拿們都集體失聲,為什么,有想過嗎?有些事情,不點破,是因為大家都是這么做的,部分社友們牢騷下也就過去了,之后該干什么還是干什么,該怎么干還得怎么干。你又何必像個跳騷一樣在這頻繁展示自己的無知呢。. D; ]7 O) F9 l, W8 L
9 r/ M/ h& F2 V5 M
再者,你說的那些,都還只是站在一個企業(yè)門檻上晃悠時看到的局部觀點,都還沒有觸碰到更深層次的東西呢。同樣是打工的,
機械行業(yè)機械廠,你見過拿三五十萬年薪的一線工人嗎?以錢、車、房、女人來衡量一個技工的出路,其本身就是很膚淺的論調。拿我們廠來說,鈑金車間大師傅,初中文化,從業(yè)三十余年,年薪三十來萬,座駕五十萬的寶馬。裝配X車間某師傅,小學文化,年輕時在本廠做保安,后轉車間做裝配,從業(yè)二十五六年,年薪二十萬起,座駕Q5。不錯吧,可你知道拿到這些該付出什么嗎?他們現在的心思和打算又是什么嗎?很明顯你不懂,更別說知道,也就更別提老板與他們之間的恩怨情仇。若都以你的眼光論事,東一槍,西一槍,誰給錢多跟誰的調調,他們也將是勞碌奔波的命。或者跟老板談感情不談錢,也就更不可能有今天的成績?杉幢闼麄儸F在達到當前這種令大多數人稱羨的成就,他們的牢騷就少了?* F3 P7 _! a9 @3 k; x% x% y( s
/ N8 B4 \2 p- Q( }7 t
所以說,不要一言以蔽之,以為拿了個一二十萬年薪,坐在電腦面前,就能夠一副很懂的樣子在這侃侃而談,指點江山。就上面講的那兩個老工人,在工作中,就算你工資、地位比他們高,可你要沒點真水平,馬上就能把你噴的連渣都不剩。再者,你是科班的碩士、博士,哪怕是剛起步就拿這么高的薪水,但那又說明什么?行業(yè)領域,講的是技術上的真水準。在說話之前,先掂量掂量自己處在哪個水平。不然露底了,很快就能從天上掉到地上。就我之前帖子里提到過的兩個“工”,結果怎么樣,水平不行,出去后找工作都夠折騰的。4 g+ t, N5 P' D0 p
$ a. d/ w' E% ^" u% l
我呢,論壇上來的少,每個星期在這個版面也就點那么幾篇靠前的帖子看看,這次,話有些重,純個人對你某些觀點上的意見,單請理解。
5 p$ i- F0 D, q7 a* S# b( r

3 c. T/ H% d, K  p
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參與人數 1威望 +1 收起 理由
ValleyViews + 1 雖然率性,直言中有客觀的見識。

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24#
發(fā)表于 2017-4-21 16:46:24 | 只看該作者
本帖最后由 熊anh 于 2017-4-21 16:48 編輯 + @( u0 k8 m' |7 |+ x
歸航 發(fā)表于 2017-4-21 16:02& q4 ?& H" T3 C6 p7 w
剛翻了下樓主過往的帖子,就一個夸夸其談的家伙,看事情的眼光放的挺高,偏偏還是一言獨斷的肯定句。
% x" a6 _2 j: q% G8 m) l! X
& V! _# r3 r! ?看 ...
: V9 y9 f! h4 i9 [1 _5 Q
  雖然大俠說的也挺在理,還是提點小建議:其實我的觀點與樓主也差得比較多,弄不好樓主的感慨還是由我的帖子引發(fā)的,畢竟社區(qū)就是大家聊天的地方,說得在理的,多聽聽;說的不在理的,可以反駁;但不宜跳過彼此的觀點直接談論個人。
1 c" g- s# G' R. |  毛主席說了:人民內部矛盾,人民內部解決,不要動不動就上升到階級斗爭的高度
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點評

倒不是針對他,就是覺得既然說了,就好好說。東扯一句,西扯一句,說話沒個正經。去年就看到他發(fā)過類似帖子,也是反復來,重新翻了翻,里面都說了些什么玩意兒?但凡一個獨立的成年人,都不會拿無知當論斷,在這里搏  詳情 回復 發(fā)表于 2017-4-22 11:26
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25#
發(fā)表于 2017-4-22 08:27:42 | 只看該作者
韓寒11 發(fā)表于 2017-4-21 15:412 J( U4 k+ y: R, P
要是公司離不開你的話,那就可以和老板好好談工資了

2 F+ h( V6 [  {! X. Y$ m沒法談,我剛畢業(yè)時遇到過一個老板,寧愿研發(fā)部一個人都沒有,都不愿漲一分錢工資,反正有國家補貼。他常掛在嘴里的一句話就是“老子每次去piaochang,專操大學生”,讓我跟他談?搞笑誒。
2 l2 A  K* c: n6 ^% O9 K1 c
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26#
發(fā)表于 2017-4-22 08:33:17 | 只看該作者
歸航 發(fā)表于 2017-4-21 16:021 D$ q7 c7 w; t) O' m
剛翻了下樓主過往的帖子,就一個夸夸其談的家伙,看事情的眼光放的挺高,偏偏還是一言獨斷的肯定句。
0 L& a8 ]: h: t& P6 h( d- J3 |  k& c7 ?7 |3 b3 d
看 ...

8 a8 [  ~. O! o剛想鄙視下樓主的,發(fā)現有高人出手了,就不用我這低手獻丑了,握爪一個。
! c/ x" x! ]1 C3 V+ n7 y# w7 c" {
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27#
發(fā)表于 2017-4-22 11:26:44 | 只看該作者
熊anh 發(fā)表于 2017-4-21 16:46
: ^3 p1 h; x) T6 a* b' z, u  雖然大俠說的也挺在理,還是提點小建議:其實我的觀點與樓主也差得比較多,弄不好樓主的感慨還是由我 ...

( O6 _! J1 w8 A: o倒不是針對他,就是覺得既然說了,就好好說。東扯一句,西扯一句,說話沒個正經。去年就看到他發(fā)過類似帖子,也是反復來,重新翻了翻,里面都說了些什么玩意兒?但凡一個獨立的成年人,都不會拿無知當論斷,在這里搏眼球。
) {+ ]2 _; D0 ?. j4 h2 o$ J7 f8 Y4 c7 j' L8 _2 |% I; t4 j0 b: H/ {

' J5 A  ^3 N' [) U! w7 [跟9-9-8學樣么?可又沒那個水平。9-9-8我不喜歡,說話含沙射影的,卻佩服的緊,人家那是經驗經歷之談,肚子里是有貨的,更兼飽學,說出來的話有理有據,像或者是那么回事兒。雖然崇洋,勸學卻說出了新水平和新高度。0 G' ?5 Z, b0 H. a% @9 I

* X8 a4 q9 u7 k3 L. @2 l/ A, m$ Y
) b0 q4 h! {7 n) X2 T* X$ z) e
他這算什么,翻開他帖子就可以觀察到,自步入社會后,什么都還沒有經歷、體會過,就拿著順風局和不屬于自己的經驗、經歷在這侃大山。我就好奇的想問:參加工作幾年了?確認自己是在機械行業(yè)搞事情的?機械技工從業(yè)的必備素養(yǎng)是什么,能說出個所以然來么?說話做事,連最起碼的一個“穩(wěn)”字都沒做到,還談什么工作、薪水和跳槽?
* {, C2 z# S. A- s# H4 J
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& v# {6 `5 F/ R% `但凡在機械行業(yè)呆上十年以上的技工或工程師,拋卻一線從業(yè)職工不說,哪一個不是身兼幾職,手握幾個技能?似搞鈑金,沖壓、折邊、激光機不僅全部要會操作,還得算料、試模、排版,會CAD,電焊這種拿手好戲就不提了吧。似產品結構工程師,基礎理論和二三維畫圖是基礎,可是連車、銑、焊、鉗、選料算料都不會,好意思說自己在搞設計、搞開發(fā)?真當機械行業(yè)各個廠就圈養(yǎng)了一幫單技能和無可事事的閑人吶?( r8 x$ U4 O& {0 c
) a: B* P0 ]+ u- s

1 I, E4 }. |) o6 S1 g要搞清楚,在機械行業(yè),下崗失業(yè)的是哪些人,一味唱衰的是哪些人。在這個行業(yè)中的那些個企業(yè),真正導致人員頻繁流失的原因,薪資只占很少一部分,更多的是權、利和責任之間的碰撞。尤其是民企,但凡走掉一個主管,換人都是一群一群的。而受到壓榨的,都是單槍匹馬殺進來,而又控制不住工作局面、協(xié)調不好人際關系、孤傲而又不愿放下身段的那些人。( M; C! k9 r5 {; R# k- X' s

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" y4 e: M& S2 c6 s! }& O7 Q" m  D機械廠,尤其涉及到生產和技術之間的工作調配,期間所能產生的工作、利益、責任沖突是最頻繁的。不站隊、不管事,或者想中立,只要你技術不過硬,水平不夠,或者控制不住局面,那么你就是受氣包和背鍋俠。如此,你全身就只背負著責任,奔波于工作任務和各種亂七八糟的事情收場之間。忙也忙了,氣也受了,還沒句好話給你。不說別的,就車間那些個一二十年的老油條們見縫插針手段就夠你受的。比如機加工,他們能夠將圖紙中的一丁點不清楚,自作主張的給你把東西變個樣兒,而后將責任全部推給你。又比如,焊樣機機架,沒有達到你要求的水準和意圖,但他們又嫌麻煩,借口生產忙不愿意返工,你該怎么辦?拖著、等著他們給你弄?% {3 X: q/ R5 {  J: f
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: e! ~+ F' F: p8 r( k: y0 U- [說了這么多,無非就是一個處事能力。老板們又不傻,你做事情能一針見血、幾步到位,讓他無話可說,扭捏不起來,那么加薪的事情談的也就直接。反之,這事你不管,那事不攙和,即使本職工作做好了,可該躺槍的還是躺槍。除非你確實不知道,別人實在推不倒你身上去,可是,搞機械技術、制造和生產,有幾個能明哲保身呢?尤其是搞技術的,什么事都能擦上邊。我就遇到過,數控、加工中心按圖紙加工東西,還需要我親自指明要點,幫助驗證編程數據,而后驗收入庫的情況。
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. g" E! ?6 E) a. C' P3 }老板們在談薪資的時候喜歡老生常談的畫餅,或談你工作中的過失和不作為,畫餅這事且不提,這是看人來的?烧劦焦ぷ髦械倪^失和不作為,作為當事人,要考慮的就多了。這個時候跟他解釋? 還是自顧自的覺得自己受苦受累的付出,卻得不到承認,而感覺委屈?
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工作中,不碰撞,卻只顧默默付出的賢人吶,醒醒吧。你盡的那份心那份力,早在你不攙和、事不關己高高掛起的事情中,被瓜分了,從而導致你在老板眼里就是一個可有可無的閑人,在相關的人心里是一個傻逼,最后還鬧的一身的不好,整的情緒爆發(fā)的只能辭職閃人。+ H4 C4 {3 x6 A9 g; ~2 q! Y; E

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人,在工作中,不要過分在意自己在別人眼中的形象和位置,也不要等著別人去認可你。很多事情是用事情逼出來的,不同的崗位有不同的分工,如果你是首發(fā)者,后面的步驟有人違背你的基礎和順序將事情搞砸搞糟了,就該義正言辭的去說、去指,抓住要點一捅到底。也要讓人看清楚,他們做砸了,吃定你,準備看笑話的時候,自己擼起袖子也能干,而且干的不比他們差,甚至更好。日積月累,誰敢將你的話不當回事?你要做什么事情,誰又敢不配合你?2 h2 n; u" {7 v; w! T
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事情做得順,才能服眾,才不至于被人說三道四。到這個程度,談工資的時候,老板就不至于抓住你工作中的過失和不作為做文章、打太極。如果做到這個程度,談錢還在傷感情,那你所處的地兒也就沒什么可留戀的。
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說起畫大餅,誰不會啊。可作為技工,要做到的是憑實力去吃餅,而且換個地方照樣吃。我看到很多年輕的結構工程師、設計師,觀念都還停留在作圖、畫三維的初級設計階段,手不沾油,腳不踏泥。做個樣機,什么部件都提供給你,打孔攻絲磨個鉆頭都搞不來,還指望你裝配、調機、改配件呢?就這樣設計、開發(fā)水準,在機械行業(yè)機械廠,給你八千、一萬的月薪,拿的穩(wěn)嗎?; T# u0 Q! N  K$ g7 z

! C; P) F9 F4 {8 G" s0 F* t9 [  Y7 ~# P
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28#
發(fā)表于 2017-4-22 12:36:28 | 只看該作者
歸航 發(fā)表于 2017-4-22 11:26
$ u1 D" o3 S0 e! d2 a8 M0 X+ l倒不是針對他,就是覺得既然說了,就好好說。東扯一句,西扯一句,說話沒個正經。去年就看到他發(fā)過類似帖 ...
2 q& F6 k, Y6 Z% J8 X& Q
“人,在工作中,不要過分在意自己在別人眼中的形象和位置,也不要等著別人去認可你!贝髠b這句說得很好,是有經驗有想法的人。過分在意別人的感受,結果往往是,沒人在意你的感受,事實確實如此。
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29#
發(fā)表于 2017-4-22 14:39:21 | 只看該作者
xueqingchao 發(fā)表于 2017-4-21 09:19" @. ?, p- K1 y! ~6 k- {, B
不喜歡怨別人, 只會怨自己, 現在也不是萬惡的舊社會, 沒有人限制你的人身自由,只要有能力機會大把的是, 如 ...
+ W/ N3 ~) a# P3 p- Y- F, e, N1 a3 N
確實是搞不懂為什么這么多人對老板怨氣那么大。社會也在發(fā)展,誰都不是一棵樹上吊死$ d$ U& @* E2 u- [
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30#
發(fā)表于 2017-4-22 22:04:27 | 只看該作者
川中小卒 發(fā)表于 2017-4-22 08:27
/ }9 H9 c" {: o, \: X. ^# r* v3 z沒法談,我剛畢業(yè)時遇到過一個老板,寧愿研發(fā)部一個人都沒有,都不愿漲一分錢工資,反正有國家補貼。他常 ...

6 Y) Q7 K4 e6 S學歷低的是老板,學歷高的都打工
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