我國的軍工制造果真那么牛么？---[請教]

一兩酒

前幾天搜到了一個國內(nèi)的軍事網(wǎng)站，上去看了看，也不知道怎么了，就和別人聊了聊，我大意就是說西歐的很多工業(yè)強國在民用工業(yè)技術(shù)方面很厲害，值得我們學(xué)習(xí)，結(jié)果一幫人包括斑主訓(xùn)我，說我無知，說我無恥，說我買辦，賣國等等．
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他們告訴我這個＂右派性青＂：國內(nèi)的軍工制造能力很強，＂你不了解不等于沒有＂，為什么國內(nèi)市場上有那么多進口貨就是＂我這類賣國買辦＂用回扣給害的，害的國產(chǎn)沒有市場．國產(chǎn)完全可以替代進口．

' F( {! \: C0 n, j& K我想問他們一些籠統(tǒng)的技術(shù)問題，比如電液方面的，他們就大罵我是網(wǎng)特，來套情報．后來我也懶的說了．
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聽他們的口氣國內(nèi)軍工是和國外先進水平差之甚少，或者差的不多了，

9 D4 [8 r; [; m2 }- ?' z那天我被罵的挺惱火的，其實我語氣很好，被罵了也沒還口，我手下也有從軍工系統(tǒng)出來的，現(xiàn)在手頭應(yīng)聘的也有軍工系統(tǒng)的，但我平時從來不問他們，我真想那天再招幾個（海陸空湊齊了），問一下我們的技術(shù)水平，當然，這只是生氣后的一閃念，國家機密我是沒有興趣的．也無意惹這個麻煩．
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, P( h: s9 ^# Q9 v但網(wǎng)上那幫人怎么這么拽呢！看看他們討論的問題，大多是誰比誰厲害之類．
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我就想問搞過軍工＼正在搞軍工＼對軍工了解的高手們，（我不是套情報．不方便大家就不說），軍工系統(tǒng)的加工制造能力真的那么牛Ｂ？軍工也應(yīng)該不是完全獨立的加工制造體系，還是以民用為依托的吧？

我到過一重，二重，很多軍用的東西也在那加工，也和一些軍代表接觸過，水平也并非象傳說中那樣．

軍工的電液真那么厲害？

如果軍工的很多技術(shù)那么厲害，為什么沒有一個轉(zhuǎn)換機構(gòu)和轉(zhuǎn)換機制呢？
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歸隱的ＳＲ７１，就我在民用的行業(yè)感覺，我感覺可能在軍工行業(yè)，我們的差距比民用更大，因為在民用行業(yè)很多中端，中高端我們還是能混混的．軍工行業(yè)基本上是高端，我們可能不計代價研發(fā)一些產(chǎn)品，但是生產(chǎn)工藝，手段，經(jīng)濟性可能比民用更差．

/ G1 M; G* I! Z  y# d本人聲明，我不是套情報．不方便大家就不說．

lynx91

酒蝦：完全不必憤怒，沒有必要，我就不和那幫人討論什么問題，沒什么意義，我給軍工方面干活，也不亂說什么，先進不先進自有公論。

舉一個例子，44年底，45年，美、日曾在太平洋上進行過最后的艦炮對決，日本原來覺得它的16吋炮了得，雙方隔20多海里互射，幾輪下來，日本的霧島號就沉了，射程和彈著精度根本就不夠，

假如，象你的網(wǎng)友說的，我們?yōu)槭裁春芗逼鹊暮蜌W洲談武器禁運的問題。

你可以問他們，F(xiàn)14多重，彈射力要多大，彈射一次要消耗幾噸水，F(xiàn)22為什么巡航的時候就是超音速的，
你再問他們，埃塞克絲級的航母在二戰(zhàn)的時候，一條都沒有戰(zhàn)沉，為什么，

說地出來，才能討論問題，完全無知的，討論什么呀，還不如寫點風(fēng)花雪月的文章弄倆錢花呢！我就常這樣勸別人，

酒蝦，別和人家致氣，在這點，你得學(xué)我，我就不動氣，跟誰都不生氣，最多不說了唄！

小馬過河

個人愚見：沒有什么是可以獨立于社會整體水平之外的，現(xiàn)在不是上世紀五六十年代，餓著肚子搞核武。

一兩酒

所以我覺得，國家是一個系統(tǒng)，沒有民用的支承，談什么呢？民生乃是一個國家的根本．

! f9 A$ m8 [5 V+ i% a5 I餓著肚子搞核武的時候，還得一只腳站在蘇聯(lián)人的肩膀上吧，那些開發(fā)的模式，實驗的規(guī)程，方法，質(zhì)量保證體系應(yīng)該還是靠人家才建立起來的吧．還得有那么多海外回來的學(xué)者幫忙吧．
2 f' Y" [  |  @- H( g3 l6 |有了核，還得有運送手段吧．運送手段我們到什么時候才解決．
  N' |$ P) y( z現(xiàn)在我們手頭到底有多少件能隨時能用的，能威脅到人家的，我估計不多．
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: w# Y& e8 P  T# l; x5 p我不是妄自菲薄，老外公司接觸的也不少，大部分老外其實很蠢的，他們的設(shè)計也存在不少問題，跟他們在一塊干項目就知道了．但是人家的積累在那，機制也要強過我們．目前我們還是和人家存在不少差距．
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! G8 U+ G$ U" g$ K! l: y歸隱的SR71 ：
6 {( {% g6 g5 m% ]+ {( ?我那天也是被搞糊涂了，他們那幫以系統(tǒng)內(nèi)人士自局，對外人就是

＂動不動給你買辦主子開脫罪名，你還真有精力！我看你這種右派性青，出了故意不懂裝懂之外，就是故意指鹿為馬，把不方便公開的東西描繪成你需要的！再次提醒你這號無知之徒，你不知道的不是不存在，你不了解的也不是沒有�。�

" R. i) A7 R. w- s7 [＂真的熟悉軍工，某些人不會胡扯！我希望不要看了幾個民用小廠或者推向市場的幾個軍工就亂下結(jié)論�。�
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＂隨便從民品引申到軍品是愚蠢的。＂

; b4 S+ c9 s* g+ d9 \, V$ S＂用民用小廠概括國家工業(yè)技術(shù)能力，那是無知�。�

"再次提醒你這號無知之徒，你不知道的不是不存在，你不了解的也不是沒有！"

4 Z; O  d; V5 j8 L7 q＂鄙視那幾個字里行間流露出的崇洋媚外奴性的家伙．＂

＂如果你就是以為看了幾個民用工廠，就能概括國內(nèi)一切部門，奉勸你還是謙虛點�。�
  }( P: _/ c3 @4 Z& {% x
＂民用的能用國產(chǎn)就是國產(chǎn)？本人見過多了，為了回扣堅決不用的多的是！沒必要胡扯到技術(shù)原因上面，掩蓋真實問題�。�
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我有空多看看圖紙啊，跟他們扯什么淡！
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反引力

你好.
酒俠.
3 |. ~7 g* _8 b& r你的那篇有關(guān)于德國工廠的文章繼續(xù)寫呀.
關(guān)于我國軍工產(chǎn)品如何,我不清楚.
# I5 ^$ f* p) k人貴在自知知明.
強與弱不是用嘴爭來.
我到很想了國外為什么能做出那么好的產(chǎn)品.
2 R: M& F3 h1 d9 }! Z4 J' P* F( F* F真正的原因是什么?

liweiliang001

我了解的一些軍工部門大都分的太細，知識面窄，設(shè)備條件過于專業(yè)，坐井觀天，近親繁殖，如果允許開放競爭的話，第二天就得死！

紅瓤地瓜

同意樓上，強與弱不是用嘴說出來的�，F(xiàn)在很多的小孩子因為一句話或者一個不經(jīng)意的行為就上升到愛不愛國的層次上，想想就覺得可笑~，媒體也跟著推波助瀾的炒作，其實背后更多的是商業(yè)利益，或者某些看不到的因素在左右著~~

parker520

我所了解的軍工業(yè)是輕武器類,在世界上排名還是很靠前的

小白菜

什么時候美國佬求著中國人要買中國人的東東才是真正的牛時,其它都是XX

jjwengao123

理性，客觀點！事實就是事實