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核心問題是你必須要跳離那個(gè)‘模式’,

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發(fā)表于 2016-6-25 17:46:05 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
上午大家喝咖啡聊到目前的‘局面’,俺問人家,以我目前玩螺栓的水平能生活嗎?人家說,按你水平應(yīng)該是可以的,/ e! A7 f! ~! f, t7 T# Z
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  俺說,其實(shí)不能,我自己是知道的,我玩齒輪,玩大型結(jié)構(gòu),玩各種各樣?xùn)|西,單獨(dú)玩一個(gè)東西,都不能生存,即使我會(huì)玩5米大床子,會(huì)全自動(dòng)化拆了炮彈,會(huì)玩大型開啟天花板,會(huì)玩高爐,單獨(dú)玩一個(gè),都是不能生存的,這就是國情,俺懂這個(gè),
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  假如你認(rèn)識(shí)任正非,就知道,他也是玩‘一大堆東西’,之所以華為比聯(lián)想?yún)柡,是因(yàn)橥瑯油妗淮蠖选臅r(shí)候,任正非比柳傳志‘高級’,就這個(gè)區(qū)別,/ o# V8 i4 n" e0 |) L6 X
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為什么會(huì)這樣? 有人不解,俺說,因?yàn)槟阃娴绞澜缢?0%的時(shí)候,你成本跟米國一樣了,任正非手下年薪數(shù)百萬的有一列車,薪水是完全不輸給米國公司的,這才有華為,假如象聯(lián)想的薪酬,華為馬上就會(huì)成為聯(lián)想的,; w2 o5 g( I7 W' }5 r
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  一個(gè)高等級螺栓,其實(shí)你在中國做出來,不便宜,只所以大家認(rèn)為國貨便宜,是因?yàn)橘|(zhì)量低劣,國內(nèi)大公司出去施工,只所以可以以超低價(jià)競標(biāo)成功,是因?yàn)椤械目少r’,! x8 |9 x+ o0 w+ G" X, `

" T) j& y0 u; Y  W  未來,中國其實(shí)不再可能是‘生產(chǎn)型國家’,俺早就談過這個(gè)了,為什么?就是因?yàn)椤J健瘑栴},大設(shè)計(jì)院,做個(gè)方案,也是分專業(yè)的,上10個(gè)家伙,甭管你對面是倆,是三個(gè),你得有10個(gè)家伙,俺跟人家說,你們想活下去,就是你這邊,要是一個(gè)家伙,因?yàn)榧t毛過來,就是一個(gè)家伙,你之所以不是紅毛對手,就是在成本上,你就沒有生存的余地,/ j, V: e' t1 y) G0 v  e
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  為什么我做螺栓都不能生存?就是因?yàn)榱鞒谭浅iL,在流程上面的成本非常高,跟國內(nèi)縫鞋廠都倒閉了是一個(gè)原因,僅僅的區(qū)別在于,他們是完全無法控制流程,而我可以,盡管我可以‘完美控制流程’,但不會(huì)‘廉價(jià)’,這就是最致命的事情了,' ?5 n: S( |9 [3 o
& V+ Y, {3 o& ~5 m; d. V
   為什么中國未來不能成為一個(gè)‘生產(chǎn)型國家’,就是你不能提高質(zhì)量,這是個(gè)無解的問題,你雖然加工很精密,也許熱處理很差,你處理了熱處理工藝,也許材料出毛病了,你處理了一批材料問題,也許下一批出毛病了,7 y4 E; z" n3 G+ G

1 y$ ?, q8 ~0 I7 u   俺常跟人家講,在中國,我算對‘國情很了解’的了,俺懂利潤從哪里來的?因?yàn)槿思抑牢夷芡婺莻(gè)東西,我有些器件是人家?guī)追种坏膬r(jià)格,這就是個(gè)‘博弈過程’,你很便宜賣給我‘好貨’,我自然就用,超過一個(gè)價(jià)格,我就‘自己玩’,萬一我要成批玩了,你怎么辦?這就是買辦琢磨的問題,哈哈,我辦公室里有一大堆玩意兒,那些賣東西的家伙一過來,就知道該給我什么價(jià)格了,哈哈
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# j/ ]. `+ D/ u# n; e3 Y  在中國,高質(zhì)量一定是‘單件或者小批量的’,這就是‘國貨’致命之處,沒解決這個(gè)之前,所有東西都是奢談,完全沒有價(jià)值,正因?yàn)槿绱,米國才不怕你,懂嗎?哈哈?br /> $ j3 b" f" L* p9 n- X2 p, V: }

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發(fā)表于 2016-6-25 17:46:56 | 只看該作者
本帖最后由 pengzhiping 于 2016-6-25 17:49 編輯
: s6 @. E3 T4 G/ ^. S' K; i+ D. r0 f& S9 H
我們的 電磁閥彈簧使用到6萬次就開始失效了!叫老板如何相信國產(chǎn)啊!

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我們公司買FAG和TIMKEN軸承,正規(guī)代理商就賣給我們假貨。  發(fā)表于 2016-6-26 00:33
美國現(xiàn)在有的軸承用鉆石材料制作,極度耐苛刻的條件,上千萬次已經(jīng)過時(shí)了  發(fā)表于 2016-6-25 20:08
液壓件完全失守,畫圖工坑在歪果仁設(shè)計(jì)的“成熟產(chǎn)品”里,要有自控等干貨才能繼續(xù)生活下去。  發(fā)表于 2016-6-25 19:29
我以前說的‘那堵墻’,就是你君臨‘墻下’的時(shí)候,很難有轍,大批大學(xué)生無法就業(yè),現(xiàn)在有人提出‘給他們高薪’,俺說,現(xiàn)在你給他們高薪,他們來了也是‘待著’,因?yàn)樗麄兗词瓜氍F(xiàn)在努力,也不知道該做什么?  發(fā)表于 2016-6-25 18:31
一臺(tái)設(shè)備的閥 泵甚至食品飲料軟管就占60%成本,這樣必須進(jìn)口美國!我們甚至連將就都不行,差距也是太大了!閥人家有100萬次的壽命,我們20萬次都做不到!  發(fā)表于 2016-6-25 18:22
就像我跟人家講的一樣,我說,不在于他現(xiàn)在多少次受命,而是你現(xiàn)在給他錢,足夠的銀子,你讓他拿著銀子去提高受命,他完全沒有途徑,我跟人家比,我勝出的根本原因是有大量銀子以后,我能玩,但跟紅毛比又沒有優(yōu)勢  發(fā)表于 2016-6-25 18:03
3#
發(fā)表于 2016-6-25 18:09:14 | 只看該作者
一針見血。。。
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4#
發(fā)表于 2016-6-25 18:09:22 | 只看該作者
這個(gè)昨天恰好看了一篇文章說美國的管理層面的優(yōu)勢,就是同樣一個(gè)大的項(xiàng)目,美國可以管理的非常好。比如做一個(gè)航母,比如曼哈頓,比如規(guī)模化生產(chǎn)的一些東西。這也許就是系統(tǒng)集成,當(dāng)你的短板太多的時(shí)候,你沒辦法每個(gè)板子去集成,因?yàn)槟菢映杀揪透吡恕?/td>

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你仔細(xì)看,米國玩第一顆核彈,其實(shí)就是系統(tǒng)集成,要計(jì)算的家伙,有一筐,要白銀,有6萬噸,要人,有60萬,而多數(shù)家伙,一直到核彈試驗(yàn),他都不知道怎么玩什么的,中國同樣玩這個(gè),是一條線,要幾個(gè)家伙往下一直玩  發(fā)表于 2016-6-25 18:12
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發(fā)表于 2016-6-25 18:12:14 | 只看該作者
就像老外的設(shè)備和國內(nèi)的設(shè)備一樣, 一臺(tái)用10年一臺(tái)用三年

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說明八爺才是真正的專家呀 哈哈, 實(shí)踐證明只有有干貨 才那當(dāng)侃爺啊, 向八爺看齊  發(fā)表于 2016-6-25 19:02
問題不在于三年,而是你給他按10年受命三倍的銀子,其結(jié)果很可能是三年半,我以前講這些,總有人笑,現(xiàn)在他們不笑了,因?yàn)槭挆l,國家肯給你大筆投資,給你米國10倍的投資,是不是有米國產(chǎn)品那個(gè)受命,他不敢答應(yīng)  發(fā)表于 2016-6-25 18:15
6#
發(fā)表于 2016-6-25 18:32:44 | 只看該作者
還是回到生產(chǎn)產(chǎn)品,創(chuàng)造利潤這個(gè)事情上。) g  a- d# f" U; r6 o- i; d/ a; C' `, w
也回到了。技術(shù)根基。連續(xù)的技術(shù)基礎(chǔ)。服務(wù)于制造。7 _) R& `) s3 _& m/ E( U! B; z
最后還是回到對人的態(tài)度上。9 P1 }; r0 K  d
最后還是回到念書上,哈哈
1 c' l1 h7 T; p8 L) q) r" E7 ?# r; J! I. _

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就徹底完蛋了啊。自己不念書。改變不了自己。當(dāng)一個(gè)廣大的群體都不念書的時(shí)候。就徹底淪為奴隸,F(xiàn)代版本的奴隸。  發(fā)表于 2016-6-25 18:45
問題在于紅毛進(jìn)來了,把椅子坐了,而大家送快遞去了,即使以后紅毛走了,不送快遞而畫圖了,也坐那把椅子,但坐下干什么?還得找其它紅毛過來,而他兒子大了,抱怨他爹‘當(dāng)年送快遞了’,一代一代抱怨著往下走  發(fā)表于 2016-6-25 18:36
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發(fā)表于 2016-6-25 18:37:32 | 只看該作者
本帖最后由 迷茫的維修 于 2016-6-25 18:47 編輯
- ~+ \2 q. q& z+ v% r, U7 c9 [; y9 }4 ]$ Y* B
看來以后國內(nèi)只能做外資銷售和售后了,國內(nèi)很容易互相坑,比如人家給你好好的供貨,不怎么賺錢,但是人家最后一筆,坑你一頓,跑路了,你怎么辦?1 Y0 Y. ?' W& h* R: z
還見過國人,就不是為了賺錢,就是為了坑其他合伙人

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想整條船是我的啊  發(fā)表于 2016-6-26 10:13
為什么 坑合伙人呢?? 不是一條船上的嘛???  發(fā)表于 2016-6-26 08:50
很明顯,外企高薪現(xiàn)在已經(jīng)是這個(gè)樣子了,還有一些“英語項(xiàng)目經(jīng)理”  發(fā)表于 2016-6-25 20:04
國內(nèi)坑合伙人的現(xiàn)象太常見了,  發(fā)表于 2016-6-25 19:03
8#
發(fā)表于 2016-6-25 19:13:14 | 只看該作者
假貨暢銷,也是國情,雖然利潤薄,也不是主流,但相當(dāng)能殺死一部分國內(nèi)同類廠家。存在就有“道理”,體現(xiàn)的淋漓盡致
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發(fā)表于 2016-6-25 19:28:10 來自手機(jī) | 只看該作者
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動(dòng)屏蔽
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發(fā)表于 2016-6-25 19:50:41 | 只看該作者
八爺,為啥量產(chǎn)不能出高質(zhì)量的東西?因?yàn)闊o法控制流程嗎?
+ s$ ^5 r3 i4 E' R/ Q0 U% [& ~  E9 X4 X
還有,最近疑惑的一個(gè)事兒。粗糙度和公差,公差我還能理出思路,知道怎么下手,公差要從產(chǎn)品”功能“出發(fā)。這個(gè)功能要從計(jì)算出發(fā),結(jié)合計(jì)算結(jié)果,裝配要求,在滿足此的基礎(chǔ)上,再考慮現(xiàn)有的制造手段,確定公差種類和數(shù)值。
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% G1 E6 J# p2 U& H我一直困惑的是,這個(gè)粗糙度,是不是就是一個(gè)“磨”字?(摩擦力)例如:流體與固體表面的切應(yīng)力,從而影響了流體運(yùn)動(dòng)狀態(tài);或者固體與固體,則會(huì)影響使用壽命和傳動(dòng)精度?比如齒輪。 這東西要學(xué)習(xí)的話,要怎么去學(xué)習(xí)呢?可不可以像公差那種,通過“功能”計(jì)算確定數(shù)值呢?

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還請八爺指點(diǎn)一下小子,如何來學(xué)習(xí)這個(gè)粗糙度  發(fā)表于 2016-6-26 02:06
維修大俠推舉看啥書呢?請給我推薦一兩本相關(guān)的  發(fā)表于 2016-6-26 02:04
感謝兩位大俠建設(shè)性輸入,373527271大俠,你的回答很有用,是的,應(yīng)該很深才對。話沒說完,被論壇系統(tǒng)吞了?磥砦艺f的“磨”只是一兩種。 維修大俠,你說的很對,哈哈。我公差理論還行,制造知識(shí)很欠缺  發(fā)表于 2016-6-26 02:03
有時(shí)候公差和粗糙度配的,比如公差0.02,肯定是磨出來的,粗糙度就要標(biāo)0.8,如果你標(biāo)1.6,就是允許他銑出來,你還要看書,公差是一種大規(guī)模生產(chǎn)用的,  發(fā)表于 2016-6-25 22:39
這個(gè)可以說很深的,看用在什么工況,你是要精密配合,還是為了密封,還是為了抗疲勞,還是防腐蝕,不同工況他的評價(jià)參數(shù)著重點(diǎn)是不一樣的,應(yīng)該說那些頂尖公司研究的深一些,像斯凱孚,奔馳等,洋人研究的很深,粗糙  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2016-6-25 21:06
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