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由微軟的面試題想到過去一件事

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發(fā)表于 2016-5-20 22:01:44 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
http://e-learninguniversity.com/forum.php?mod=viewthread&tid=4517401 Z- l1 ]5 ^: b1 G* P+ c

6 x; S7 f) d/ l' y   13年我和某工為某研究所做一個(gè)試驗(yàn)件首件加工。
, ^5 J+ E3 [5 n; B1 b$ w8 F# e
5 u( r& j( I) F0 P5 U3 k7 h   材料,淬火硬鋁,薄厚1.2,直徑1350的類半圓,檢驗(yàn)量具,超聲波測厚儀。
. y: F, q+ s9 L: m6 b1 V9 y' h7 F$ v& m) L
   當(dāng)2.5米立車精加工最后一刀完成,我一測量,我和某工都蒙逼了,讀數(shù)0.89左右,我和某個(gè)為了這件堅(jiān)守一個(gè)月了,16小時(shí)去外廠跟產(chǎn),吃著外加工廠的清湯清水,熬瘦了5,6斤,期間更是遇到各種問題,一路過來絞盡腦汁,才到最后一步,當(dāng)即,我和某工開啟懷疑模式:* c, f+ q& ]6 }( B( U( k; A

* T( y9 b9 P; D7 H$ l/ Q   懷疑大概幾點(diǎn):一 程序問題,程序是他們用CAD算的點(diǎn)& m" f! U. q$ K" C
                         二  機(jī)床問題,他們破機(jī)床以粗加工為主,主要利潤靠鐵屑賣錢
4 a+ m, `7 ~. W" E                         三  胎具問題,胎具做的比較粗糙,開始我就對(duì)胎具并不滿意2 U( C; a9 S; B$ z: {6 S
                         四  裝夾問題,我們有特殊的裝夾方式
8 w- d3 d- R; s, T' ?                         五  對(duì)刀問題, l( E. U1 M; D8 g
                         六  等等吧,記不清了: p/ H9 ^# t. \! F! L/ P& j
     我和某工一樣一樣檢查,都排除了,時(shí)間凌晨1點(diǎn),我有點(diǎn)挺不住了,和某工從開發(fā)區(qū)開車回去了! T' Y( `+ M. ^, j4 F- C% |

/ A% e& D6 T9 J$ E* Z; C    我回去一直沒放下這個(gè)問題,我這人一直是問題越難越亢奮,而且必須想通,哪怕是想幾年,我對(duì)這種問題累計(jì)出一些思維上經(jīng)驗(yàn),那就是如果你要解決問題,你必須發(fā)現(xiàn)問題。
3 T+ Z+ u1 z/ e7 D4 [/ ^3 \: s# F: T; U% H6 e4 o( x# f
    大家可能會(huì)以為,問題就是尺寸小了,我告訴你,那不是真相,真相是什么?真相就是知其然,知其所以然。4 e$ t8 T+ o+ {% ]: K. N

) u& k. p, x* L8 x1 r5 @- x    我對(duì)我有信心,我排除所有問題,那么我排除了所有問題之后呢?那是什么?就是沒有問題,當(dāng)時(shí)我還是靈機(jī)一動(dòng)了,我多了一個(gè)懷疑,別小瞧這靈機(jī)一動(dòng),我猜測超聲波的問題,如果是超聲波問題,那一切問題就可以理順.
* ]4 }# k2 n3 h+ a- \) i, Q" e' H
! {/ z5 c* H1 V  ?3 m   第二天去本廠,我找了個(gè)0.8,2,3的鋁板,拿千分尺校對(duì),再校對(duì)超聲波,某工還不明所以,我經(jīng)過測量我發(fā)現(xiàn)超聲波有問題,在1.5以下的厚度,就不準(zhǔn)了,呵呵,問題找到了,活還是要檢,工件現(xiàn)在就在床子上等著呢,我找一個(gè)1.2厚度的鋁板,帶著它,某工開車載我一起去現(xiàn)場,我拿出1.2的鋁片校對(duì)超聲波,再次檢查,呵呵,我說你們接著干吧' U  k, h& a: f( f
, s$ A) ]  I( K$ `5 j5 p
   后來和某工說清楚了,某工一拍腦袋,以前某某說過,超聲波測量儀,量多少以下需要改系數(shù)。
) Q2 e5 S* v9 O8 ]. W9 s9 \2 o  H0 ^3 z  s9 P* _" y
   回到他的問題上來,幾何,直角三角形高不大于斜邊一半10/2=5,當(dāng)問題挑明,大家都恍然,感覺很簡單,我在想如果是我遇到類似問題,怎么可以一下就看出問題所在,難啊!!!!!其實(shí)就是把一些知識(shí)體系變成常識(shí),無論你用極限,微積分,勾股定理,你都沒辦法一眼看出,除非你把它變成常識(shí),而這種常識(shí)的形成,是依靠你在學(xué)習(xí)階段對(duì)這些理論吃的透徹程度。# \2 _) H& m: j0 J/ D+ _
* E  a1 M; T2 G, ]# k3 ~
    不單是會(huì)玩,玩的還得熟練,精細(xì),玩出興趣,玩出靈感,每個(gè)例題我們都要尋根溯源,玩的不是死記硬背,不是死板保守,玩的是創(chuàng)造,創(chuàng)新,玩出一個(gè)真實(shí)的人,說到這我想起姬發(fā)說的:“人乃萬物之靈”。感謝這個(gè)問題,讓我雖然隔了很久,從新又一次看到了并驗(yàn)證學(xué)習(xí)的根本,我感覺這條路才是對(duì)的!所以我認(rèn)為:人要誠,對(duì)別人,對(duì)自己,對(duì)知識(shí),誠才能至!如果哪天我成功了,那么我必然就是圣人了,因?yàn)檫@本來就是我的路!5 e' {" J& s: I6 S4 ]

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 樓主| 發(fā)表于 2016-5-20 22:22:20 | 只看該作者
本帖最后由 wangqing1 于 2016-5-20 22:26 編輯 8 N/ V+ l0 y8 f% B5 Q

2 i) b  K- K) ]- m# i4 N! I6 }   再補(bǔ)充一下,他的問題“假設(shè)一個(gè)直角三角形,斜邊長是10,斜邊上的高是6,求這個(gè)三角形面積;”! m3 P  c* @/ M) H
這個(gè)問題的錯(cuò)誤是什么?大家可看明白了?我看大家評(píng)論,并沒有在點(diǎn)子上,直角三角形高不大于斜邊/2沒有問題, 問題是什么呢?是他的'假設(shè)'是錯(cuò)誤的
, m# |! B) D) o7 O. v, v) p  而我的問題,以他的模式是這樣的,用超聲波測量儀測量1.5以上的鋁板,得數(shù)是0.9那么鋁板厚度是多少?" d- E5 u' s4 @' r2 D- P
: i' V% F# E( C" b& q' ^
我的常識(shí)就是應(yīng)該對(duì)量具的熟悉程度,結(jié)果我并不熟悉,雖然我解決了問題,但是我后知后覺了,我以我在加工方面的經(jīng)驗(yàn)彌補(bǔ)了這個(gè)空白,但是在面對(duì)這個(gè)問題時(shí),我并沒有馬上答出,所以,我也OUT了
3 {5 x1 [1 P5 L, |3 \( D8 \
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發(fā)表于 2016-5-20 23:09:38 | 只看該作者
確實(shí),我對(duì)平面幾何不怎么重視,當(dāng)時(shí)看到這個(gè)題目,也深深感到自己OUT了
4#
發(fā)表于 2016-5-21 07:23:22 來自手機(jī) | 只看該作者
對(duì)刀問題指什么問題,難道懷疑加工的沒有看嗎
5#
發(fā)表于 2016-5-21 08:09:09 | 只看該作者
大俠講得很好。例子很深刻。不過我認(rèn)為沒必要過度解讀那道題。就跟問井蓋為什么是圓的一樣。" k! Z: ~0 t' t; H9 K3 p
如果一定要說,這類題是沒有標(biāo)準(zhǔn)答案的。他只是通過考察人的不同反應(yīng)而判斷面試者的性格類型,思維模式等。4 c/ E2 O" P4 Y" t5 b8 S& S- a
比如這個(gè)三角形問題。從平面歐氏幾何說,你可以證明他題目不正確。你可以提高的極限問題。但是,題目里并沒有限制在平面上。斜邊上的高一定是框在三角形的那條嗎?其實(shí),對(duì)于從垂足引出的在垂直于斜邊的平面上的任意一條線段不都是高嗎?特別是,問題的結(jié)尾用的指代含混,這個(gè)三角形是哪個(gè)?也沒有強(qiáng)調(diào)最之前提的直角三角形吧。所以,如果深究原題,其實(shí)考察得反而不是結(jié)果本身了!
# i2 k; [" P6 |* W, O0 P你能指出錯(cuò)誤,說明你思維慣性小,基本常識(shí)扎實(shí)。. o: m" K) `( J- V
你能偏解題意,計(jì)算空間上的第二個(gè)三角形面積。說明你創(chuàng)造力強(qiáng)。& Y/ h! f( Y9 q# h1 p8 Z
你能指出問題本身的不嚴(yán)謹(jǐn),強(qiáng)調(diào)使用數(shù)學(xué)語言的嚴(yán)謹(jǐn)性,說明你是個(gè)認(rèn)真仔細(xì)嚴(yán)守規(guī)矩之人。
- p. K# j& P* y3 J% Y; @9 k而如果你跳出問題,直接分析出題人心理,說明你有絕對(duì)的談判領(lǐng)導(dǎo)才能。
7 ~! Q! N+ h* U# t$ e9 z3 @所以,題目本身的結(jié)果似乎已經(jīng)不再重要了。
5 x5 G, l& p# g. X5 \當(dāng)然,我也是OuT的,說這些也是馬后炮。$ D1 {; ?; W8 t0 ]

9 s$ V7 u. B; o0 F! Y, i* A再比如井蓋問題。其實(shí)也是眾多答案的人性分析。而且我其實(shí)很想反問的,難道沒見過方井和方蓋嗎?
8 H: F1 _2 b& m* y. M6 Y# O井蓋的分析,網(wǎng)上有很多。
7 ~* O0 n5 C2 O: I9 k8 S+ K) k3 X
最后,十分感謝大俠分享經(jīng)典的案例。

點(diǎn)評(píng)

另外你太客氣了,搞得我受不了。如果你的對(duì)手是強(qiáng)者,你是辨,還是蒙頭反思  發(fā)表于 2016-5-22 16:55
我看這個(gè)問題的時(shí)候,我先入為主,我把自己代入一個(gè)角色,這個(gè)角色由我個(gè)人實(shí)際情況確定的,不純?cè)阱e(cuò)和對(duì),我是認(rèn)為在學(xué)習(xí)上,知識(shí)上如果想要超越,就要從他的身邊超越,而不是抄近道  發(fā)表于 2016-5-22 16:40
mark  發(fā)表于 2016-5-21 21:07
個(gè)人觀點(diǎn)。如有冒犯,望大俠海涵。  發(fā)表于 2016-5-21 10:33
有些問題,機(jī)加是不考慮的。比如球籠萬向節(jié)的球能不能轉(zhuǎn),什么時(shí)候轉(zhuǎn)?什么時(shí)候滑?機(jī)加不考慮。而設(shè)計(jì)如果是照搬經(jīng)典的,那問題就大了。這個(gè)過程就需要辨,自己要跟自己辨,最終才能吃透這個(gè)東西。  發(fā)表于 2016-5-21 10:33
至于說到解決實(shí)際問題,說句實(shí)話,設(shè)計(jì)和機(jī)加很不同,甚至說個(gè)實(shí)際行業(yè)分工之間也存在一定的差異。對(duì)于涉及來說,辨不是一件壞事兒。比如同樣的一個(gè)結(jié)構(gòu),當(dāng)你從不同角度去入手的時(shí)候,其結(jié)果差異很大。  發(fā)表于 2016-5-21 10:30
相應(yīng)的,心理陷阱的程度更多一些。當(dāng)然,每個(gè)人看待問題的方式是不同的,大俠自覺激勵(lì),是好事。  發(fā)表于 2016-5-21 10:24
至于知識(shí)的連貫性,我同意你的部分觀點(diǎn)。但是知識(shí)的連貫性又一定會(huì)涉及到多學(xué)科之間的互聯(lián)。很多問題如果不能在多學(xué)科之間建立聯(lián)系,被卡住是很正常的。但僅就那道題來說,我不認(rèn)為能涉及這么多。  發(fā)表于 2016-5-21 10:23
大俠,你的模式本身沒有問題啊。我也說了,大俠說的這些很好。只是單從面試問題這個(gè)角度去說,考查點(diǎn)可能是很不同的。至于面對(duì)面試官,你是不是應(yīng)該辨,這個(gè)話題怕也不是一兩句話能指明的吧。  發(fā)表于 2016-5-21 10:19
沒有圓通是因?yàn),在他提出,假設(shè)和直角三角形和求面積的時(shí)候,就他提到知識(shí)體系時(shí)間段,我就應(yīng)該想到的事什么?顯然我沒有想法,所以我感覺這是在打臉  發(fā)表于 2016-5-21 10:01
另外,我認(rèn)為學(xué)習(xí)也是如此,比如我以前的習(xí)慣,每道例題我都會(huì)求證,想明白,然而因?yàn)檫@道題,這還不夠,因?yàn)橹R(shí)還不夠連貫,沒有圓通  發(fā)表于 2016-5-21 09:55
他駁倒了我的自信來源,所以我有必要自我剖析,如果我要成為數(shù)控工藝NO.1,那么把知識(shí)變?yōu)槌WR(shí)者便是擊倒我的一道墻,所以,我雖然認(rèn)為我在這個(gè)領(lǐng)域已經(jīng)很NB,但是,我的假想對(duì)手,因?yàn)檫@道問題,已經(jīng)被我假設(shè)出  發(fā)表于 2016-5-21 09:52
我感覺你個(gè)辯才,但不至誠,在現(xiàn)實(shí)中,解決實(shí)際問題面前,不容你辯,在此面試官面前,也不容你也辯,我感覺那個(gè)問題和我有聯(lián)系,打我臉了,我一直認(rèn)為很鉆牛角尖,但是我卻沒發(fā)現(xiàn)問題,我認(rèn)為這是因?yàn),我還不夠?qū)?nbsp; 發(fā)表于 2016-5-21 09:48
6#
發(fā)表于 2016-5-21 08:55:26 | 只看該作者
細(xì)節(jié)決定成敗!
7#
發(fā)表于 2016-5-21 09:14:07 | 只看該作者
有的時(shí)候是這樣的,各種意想不到的原因。不過最后解決就好
8#
發(fā)表于 2016-5-21 11:06:20 | 只看該作者
我感覺面試就是一個(gè)試探,既是試探能力,又是試探性格。這個(gè)題目很明顯是兩個(gè)都試探的。出題人能想到這樣的悖論題也是很牛叉的。
9#
發(fā)表于 2016-5-21 15:14:53 | 只看該作者
你可以說“尺寸”錯(cuò),我也可以說“直角”是錯(cuò)的
10#
發(fā)表于 2016-5-21 16:00:54 | 只看該作者
超聲波測厚度小于1.5mm的需要調(diào)系數(shù)。這個(gè)是我說的。

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