機械社區(qū)

 找回密碼
 注冊會員

QQ登錄

只需一步,快速開始

搜索
樓主: dfy99
打印 上一主題 下一主題

關于管路中流體震動的解決方案

  [復制鏈接]
11#
發(fā)表于 2016-5-10 07:57:50 | 只看該作者
xlf63 發(fā)表于 2016-5-9 12:40
2 H' F+ i) w. j哈,一個看上去很簡單的管道,后面可涉及到很深的東西。沒有前期的理論計算和一些試驗,根本沒法子下手。
" G4 ]' G' Y- y# E8 P" q ...

" G+ }: o- _0 j2 t- g 1.液壓系統(tǒng)計算機輔助設計  林崧主編 西北工業(yè)大學出版社       第七章 管道與非穩(wěn)定流的耦合振動分析 
" \+ b' o: I! H: ?    第四章中也有部分 管路動態(tài)的特征線計算法; i: }$ N  m8 |' w; t. K1 v  p# Z4 R
 2.液壓噪聲控制   曾詳榮等編著  哈爾濱工業(yè)大學出版社
. Z# }1 t; D7 O  n   第四章 液壓消聲器 & K5 o. D4 w8 {- B: I/ U: y
   第三章中也有  管路的噪聲及其控制
. `6 q/ v  Q8 \! s( p1 G+ G3 o. B
# d3 i! c. \& r" n8 ?希望對大俠有參考作用
% c" v. f* }( U& c& s. I0 p0 a, q  j% `% N6 X6 m& K! W& d

9 k& a' [6 i- a) H) e- u3 G! h

點評

@明月山河 明月大俠,我已經跟帖共享了。  發(fā)表于 2016-5-11 15:15
謝謝啦,我回去找找這幾本書看看。  發(fā)表于 2016-5-11 14:10
是要這么學過來,要學習振動處理的基礎理論,否則,根本沒有方向,  發(fā)表于 2016-5-10 10:04
嗯,盡量不做那種“差不多”的東西,心里沒底睡不好覺,先看書,看明白了再來侃。  發(fā)表于 2016-5-10 09:39
液壓消聲器,得首先知道系統(tǒng)中的振動情況,否則設計出的消聲器根本達不到要求。而理論就得找出這種趨勢,或者知道動了啥參數可以達到什么要求。另固液藕合可不太好玩,林大神的書多是打星說明提醒的。  發(fā)表于 2016-5-10 09:27
感謝,您提供的內容都比較具體和有針對性,我先找來學習下。您和明月大俠都提到了耦合振動分析,我記得有個師兄做過多相流的耦合,我自己還沒有做過,等我有一點基礎了就做做試試,這個貌似也很好玩。  發(fā)表于 2016-5-10 09:09
回復 支持 3 反對 0

使用道具 舉報

12#
 樓主| 發(fā)表于 2016-5-10 08:58:11 | 只看該作者
明月山河 發(fā)表于 2016-5-9 20:19
4 @% t  k" ?$ K& h4 Y) B( ^# w# j. s樓主,建議你幾個個思路:/ t, T, a( G+ z& B4 b
1.“甲方需要我們設計個吸震模塊,像個閥一樣,裝在管路上來解決流體震動(波動 ...
- v6 Q$ G% `4 ]
早上好,非常感謝您的回復,我想您說簡單的是第一種方法,做個吸震器(或者叫阻尼器或者消聲器隨便叫什么)當成系列產品賣給他,或者干脆就一直找他討論,按要求做,不過我覺得沒有理論支持的話,做出來的產品達不到使用要求。那么您列寫的書單就派上用場了,這些書,除了工程流體力學我翻過一點以外,大多數是聽都沒聽過的,所以,這件事一點都不簡單好嗎。
; E# T, w* k: v1 a+ p" Y( V2 [/ h; R! \4 o$ q4 s  S% B  x
whatever,感謝您給了方向,我今天先把這些書的緒論讀一下,再加上XLF63大俠提供的書單,理一個順序慢慢啃。
% f$ g+ O* D, ^: h% y5 }0 a8 s& T# Q
+ g; P# k2 X6 U3 h2 f8 |# z' w: g3 P# l. M
P.S 對不起我昨天腹誹您來著,以為就是吹吹牛的。% z$ U% H5 q" {5 E. z+ m: i

點評

呵呵,那是junjian啊,上不去。所以這個東東很糾結,不能去現場看,甲方就希望做個萬能的,不管哪里有問題,裝一個上去,biu的一下就好了。  發(fā)表于 2016-5-11 14:32
這個東東我現在根本參與不了,就是遇到了一個擺在自己面前又完全無法處理的問題有點不服氣,所以要系統(tǒng)學習一下,以免再遇到還是束手無策。  發(fā)表于 2016-5-11 14:28
甲方想簡單,加根軟管不就得了  發(fā)表于 2016-5-11 14:25
別應該考慮,排氣可不是個簡單的事,連液壓系統(tǒng)圖都難以反應,得實地看。  發(fā)表于 2016-5-11 14:24
今天上午看到LY大俠在8爺帖子中的回復和交流才知道還要考慮粘度、溫升等。  發(fā)表于 2016-5-11 14:24
這個排氣他們系統(tǒng)里應該是有考慮過的,甲方就是要一個附加模塊,可以直接把震動的位置處理掉,我不懂,不過通過討論顯然甲方把問題看的簡單了  發(fā)表于 2016-5-11 14:21
我覺得像幾位大俠說的從理論做起太長了,太多書要讀,針對性分析,一個個解決吧。  發(fā)表于 2016-5-11 14:20
不得不關注的另一件事是系統(tǒng)里混有空氣,長管路要有措施解決氣體析出,適當的安裝排氣閥  發(fā)表于 2016-5-11 14:18
船和飛機的管路振動也可以從結構上來的,光考慮液壓絕對不夠,那位明月大俠明顯不懂液壓,液壓傳統(tǒng)的吸震方式是蓄能器,不是什么消音器之類的玩意  發(fā)表于 2016-5-11 14:15
反復刷新,不知道該怎么回了,被嚇到了,我好像看到您說的龍了。  發(fā)表于 2016-5-10 11:22
你玩到什么時候算懂60%了呢?就是可以不翻書,不在網上摘錄什么,自己可以站人家前面說一遍這個過程,振動怎么來的,在管道怎么傳遞的,管道里面發(fā)生什么了,針對這個具體頻率,具體振幅,怎么處理掉,這才行  發(fā)表于 2016-5-10 10:36
受教了,玩振動離我還有點遠,不過我會慢慢靠近它的。5年不夠,多幾年也可以的,哈哈。  發(fā)表于 2016-5-10 10:32
998大神說得對,只有從源頭開始才能明白,所謂的消聲器,很多年前就有大神在研究,也有過樣本,但產品一直沒推出。因為所謂的消聲,只是被動式,只有湊巧了才能遇上。但只要改變一點東西,立馬就沒用了。  發(fā)表于 2016-5-10 10:26
學液壓,我前后學了30年,從煤礦機械,鋼鐵機械,船舶設備,都玩過了,船舶是最復雜的,跟其它設備還不同,船是鋼的,并且沒有‘基礎’,振動的傳遞最復雜,還是那句話,從頭學才能懂管道里面發(fā)生什么了,  發(fā)表于 2016-5-10 10:19
只有懂了如何產生? 在哪里產生,哪里到哪里傳遞,頻率是多少,你懂這些內在東西了,才知道你管道里面發(fā)生什么了?當你不知道管道里面怎么了,所有的‘后來’,都是虛幻的,沒有任何意義,人家說一遍也無法理解,  發(fā)表于 2016-5-10 10:17
8爺,我看到了您在“小兒科”帖子中的回復,覺得液壓早晚是要學的,先看理論吧,以后遇到簡單的系統(tǒng)就“學以致用”一下。所謂吸震器的事我已經不打算再參合了,最多幫忙畫畫圖。  發(fā)表于 2016-5-10 10:16
你首先看流體力學,再看63大蝦給你的書,要讀懂這些,千萬別看那些從網上斷斷續(xù)續(xù)摘錄的東西,學液壓,沒有系統(tǒng)學下來,一輩子都不懂,永遠是懵懵懂懂的摸樣,就這個振動,你先學習振動是如何發(fā)生的,如何傳遞  發(fā)表于 2016-5-10 10:15
那該從哪里開始呢?我覺得還是流體力學,XLF大俠提供的書已經淘到了,店家在幫忙掃描中,回頭我傳上來。數學,我的數學也不好,理論力學看完了就該開始看數學了。  發(fā)表于 2016-5-10 10:11
你念書,主要是基礎理論,就是分析問題的基礎,所謂什么吸震器,都是玩笑說法,吸什么?這跟振動頻率有關,不知道頻率,根本吸不了,  發(fā)表于 2016-5-10 10:03
完全不是那么個事情,要先找振動源,振動是怎么出來的,怎么傳導的,振動波遇到阻力以后的問題,振動源可能來自于泵站,也可能來自于負載,舉例說泵是平穩(wěn)的,而負載有爬行,振動會由負載向泵源再傳遞,  發(fā)表于 2016-5-10 10:00
消聲器,得根據系統(tǒng)中的相關情況,有什對性設計,否則達不到要求。  發(fā)表于 2016-5-10 09:37
回復 支持 3 反對 2

使用道具 舉報

13#
 樓主| 發(fā)表于 2016-5-10 10:43:20 | 只看該作者
63大俠給的兩本書,鏈接:http://pan.baidu.com/s/1qYtdHTy   密碼:wprh。

點評

有啊  發(fā)表于 2016-5-11 16:58
沒有啊大哥  發(fā)表于 2016-5-11 16:47
回復 支持 1 反對 1

使用道具 舉報

14#
發(fā)表于 2016-5-10 11:42:07 來自手機 | 只看該作者
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
回復 支持 2 反對 0

使用道具 舉報

15#
 樓主| 發(fā)表于 2016-5-11 14:40:13 | 只看該作者
@universal   大俠您好,我們在這個樓討論吧,那個太高了,呵呵。- w' m0 |/ |! ]2 ?7 c0 D4 q

點評

我覺得如果是現有設備出了問題,比較急,應該是按你說的那種直奔主題。這個相當于是研發(fā)項目,所以從根本上搞清楚比較好。  發(fā)表于 2016-5-11 15:33
準確的講,8爺他們講的才是正途,你得從頭到尾清楚,我就是半道殺出來直奔問題,見招拆招。  發(fā)表于 2016-5-11 15:29
理了一下您的回復,主要是蓄能器和注意設置排氣對嗎?  發(fā)表于 2016-5-11 15:20
大俠不敢當,俺知道自己的份量。俺只是恰巧了解一些飛機上的應用,想著挪到船上也應該適用。  發(fā)表于 2016-5-11 15:16
回復 支持 1 反對 0

使用道具 舉報

16#
發(fā)表于 2016-5-11 15:48:06 | 只看該作者
dfy99 發(fā)表于 2016-5-11 14:40
7 i2 [7 W5 H% J) {@universal   大俠您好,我們在這個樓討論吧,那個太高了,呵呵。
' N5 X% G5 K+ i7 q6 H- p- J
管路中流體震動,得分析震源,震源可能不只一個,解決了一個還是震,這時候不能灰心,要仔細分析。一般來說,泵不應該成為主要震源,給泵站減噪已經很成熟了。管路布局不當是常見原因,可以查手冊。我不太清楚船的油箱是不是正壓油箱,如果不是,油液和油箱消泡再不好,系統(tǒng)中的溶解氣就會更多,氣體是最易產生震動的,你說系統(tǒng)中有排氣,也得看布局是否合理。一些閥的選型也和震動有關,得有一定基礎才能分析。大面上說這么多沒啥用,還得自己跑一遍體會最深。
/ k# a9 l6 |$ K! f) H: a

點評

其實說到底還是基礎太差了,流體力學的書已經在路上了,先從基本的東西開始學吧。現在完成這個項目已經不是目標了,只希望若干年后,再想起這個問題,可以說出點東西來吧。  發(fā)表于 2016-5-11 15:55
回復 支持 反對

使用道具 舉報

17#
 樓主| 發(fā)表于 2016-5-11 16:58:57 | 只看該作者
是個壓縮包
$ m0 ^% n$ o2 W2 }0 {/ S- F# y$ ^3 R, ^) j% u- z

本帖子中包含更多資源

您需要 登錄 才可以下載或查看,沒有帳號?注冊會員

x
回復 支持 反對

使用道具 舉報

18#
 樓主| 發(fā)表于 2016-5-12 15:37:43 | 只看該作者
安利一下,電子書看的累,又不好記筆記,在某寶上找的同城打印店,兩本書連打印帶裝訂37rmb還包郵,同城的第二天就到了。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

19#
 樓主| 發(fā)表于 2016-5-12 15:38:53 | 只看該作者
安利一下,電子書看的累,又不好記筆記,在某寶上找的同城打印店,兩本書連打印帶裝訂37rmb還包郵,同城的第二天就到了。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

20#
發(fā)表于 2016-5-17 16:48:33 | 只看該作者
2樓說的是,首先從振源處下手,很可能那個振動還產生別的什么問題,每個問題都搞一套處理裝置,那船搞出來水平也不高。至于振動理論,確實高深莫測,不過說穿了,無非三要素——質量、阻尼、彈性,三要素決定了系統(tǒng)的固有頻率,改變其中之一,都能改變固有頻率,躲開了振源的激振頻率,振動就會減弱很多。所以,改變管道直徑、長度,支撐懸掛的間距,剛性,管道的壁厚,增加或減少幾個彎頭,都會產生意想不到的效果。按學術的做法,需要在現場架設一堆昂貴的測試分析儀器的,這個題目出幾篇研究生論文綽綽有余。另一個做法是在三維設計環(huán)境下做模態(tài)分析,估計你不可能有這機會。試吧,讓振動發(fā)生,沿著管子摸,找到振動最大的部位,嘗試改變支點間距,管子直徑,壁厚,也許可以把一個管子分兩根等等……

點評

你好,感謝回復。這個前面有提到,樓主本人(包括我家boss)都是沒有機會去現場的,甲方更傾向于得到一個通用的解決方案,像脈動阻尼器一樣的東西,一裝,一調,解決問題。 你說的模態(tài)分析我有做過,不是這個,是別  詳情 回復 發(fā)表于 2016-5-17 17:02
回復 支持 反對

使用道具 舉報

您需要登錄后才可以回帖 登錄 | 注冊會員

本版積分規(guī)則

小黑屋|手機版|Archiver|機械社區(qū) ( 京ICP備10217105號-1,京ICP證050210號,浙公網安備33038202004372號 )

GMT+8, 2024-10-31 23:27 , Processed in 0.062860 second(s), 17 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.4 Licensed

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回復 返回頂部 返回列表