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樓主: 老鷹
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誠信和契約精神有什么區(qū)別

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11#
發(fā)表于 2016-4-20 10:36:02 | 只看該作者
誠信是自我約束,明知山有虎偏向虎山行,打虎要靠親兄弟
& O8 Z8 d4 z5 V7 z. F契約是交易,有甲方有乙方,有成契的日子,有到期的日子。8 P8 A0 L4 o( I- g0 z( q
馬關條約是不是契約?要不要遵守?為什么要遵守又為什么不要遵守?
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12#
發(fā)表于 2016-4-20 11:33:36 | 只看該作者
誠信是自我約束,是個人品質的一種體現,契約受到外部的約束,從這看誠信精神高于契約。
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13#
 樓主| 發(fā)表于 2016-4-20 11:42:53 | 只看該作者
中國人需要把誠信轉化為契約精神。誠信和契約經;鞛橐徽劊鋵嵑x還是差別很大的。是否可以認為,中國人在誠信品質方面并不差,但契約精神差。
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14#
發(fā)表于 2016-4-20 12:32:15 | 只看該作者
個人觀點,無論是誠信還是契約精神,我們都很差。$ g& B. w) ^' z" M: }4 s0 I4 m
8爺說得那個不好懂,但是卻說得很直接和入木。4 G$ m4 w0 ~3 W; b7 g& Q
1 M  _  [4 J! v% [0 y. B
契約精神其實不用我們再給什么定義。契約精神在資社會漫長的發(fā)展歷程里不斷的進化著,本身是一個根基性的東西。就是8爺說得,沒有這個,絕對不行的。
& C% ?& a8 ]4 g% O必須承認一點,契約精神是民主的根基,而契約精神本身又擁有舍棄自我的部分。所以,單純講誠信和契約精神本身有些格格不入。
$ _) R7 d+ y8 w2 C6 M“要尋找出一種結合的形式,使它能以全部共同的力量來衛(wèi)護和保障每個結合者的人身和財富,并且由于這一結合而使每一個與全體相聯合的個人又只不過是在服從自己本人,并且仍然像以往一樣地自由!边@是契約精神出現和追求的目標。而基于此,要求每一個結合人自覺地將自己置于一個“主導者”的指揮之下,并根據這種主導指揮自覺進入自己的社會狀態(tài),而與之而來的是放棄自然的自由和獲取一切的無盡欲望。或者簡單得舉例來說,就是當你擁有一個在社會上隨意發(fā)言的自由之時,你同時必須懂得和履行對自己言論導致的后果所要履行的義務。再簡單點,就是你可以行使自由言論,但是卻不能要求你的言論可以無盡的占有別人的私人或者社會的公共利益。當你侵害到私人或者社會的公共利益時,你就要承擔相應的消弭義務,或者說接受相應的懲罰。
& C( P' S6 ?4 O0 `1 W& w因此,這種契約或者原始約定,是必須有一套公認的“法律”加以強行約束的。而誕生于此的民主,就必須要有約束的形成那個符合條件的“主導者”。所以,如果從這個契約精神的根本出發(fā)來談,那恐怕除了8爺,大家都在胡扯了。9 C1 J+ W" q2 M

+ e/ K% p$ s6 F& f所以,如果一定要符合多數人都在談論的東西,那我們所表述的只是交易狀態(tài)中的契約制度。而這個,是無法談“精神”兩個字的。
( k" M7 I4 F5 J' z5 I, w0 s% w" u如果在這個基礎上講,誠信和契約只是不同的約束形式。當然,我亦不因此認為國人有誠信,更不必談契約。% I& X7 v# ?  ]

8 S  _6 y' i3 a/ D) I4 W  U  b僅從交易上的契約來說,其實際只是談契約平等和守信。而在這個層面很多東西是解釋不了的,比如老德大俠說的海關問題和電視收費問題;蛘呶鞣綄W校對國際學生的差別對待等問題。因此,別太深究,我們不是搞政治的,哈哈。& D% j# v7 b; b) u& b

# ~/ E& A# T. `8 ~簡單來說,當社會發(fā)展處于較低水平時,訂立契約的前提是彼此的不信任,需要借助契約滿足平等的需求。而當社會發(fā)展水平較高后,訂立契約的前提是彼此的相互信任。因此不同時期契約的內容就會發(fā)生變化。所以,我們現在處于那個水平呢?不言而喻了吧。. l0 T) J) `4 B$ }. c  \4 X! z
8 F& P# W! P6 f1 M4 K4 ]( T
而誠信,還是那樣。只是一種單純的道德準則。沒有什么約束力,更無法談論價值和誰的利益。社會契約要求誠信時,人們應當自覺誠信。而失去那個契約,誠信也談不上意義。" L; F* h9 {* ~. h4 Y4 @

0 Q2 l1 C5 U5 `$ {( w/ z$ S哈哈,感覺說了半天還是很混亂。還是聽8爺的吧。我們確實現在搞不懂這個。
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15#
發(fā)表于 2016-4-21 22:55:11 | 只看該作者
約定算啥?婚前還都是相伴到老呢,離婚率卻出奇的高。沒有法制保障的社會,很難處罰流氓
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16#
發(fā)表于 2016-4-22 07:09:50 | 只看該作者
老鷹 發(fā)表于 2016-4-20 04:42
) r' k4 B' x: u; a! N8 Y: U* \中國人需要把誠信轉化為契約精神。誠信和契約經;鞛橐徽,其實含義還是差別很大的。是否可以認為,中國人 ...
) P8 A) o( ^  |1 j& W& T& D
我理解老鷹哥的意思是說中國人法制意識差。' e0 K& b# a/ k" ]4 y( H4 d
0 B1 }9 S  R3 W
樓上幾位說的挺好,契約是法規(guī)條例,有約束力,契約精神源于法制意識。當然也會存在不合法不合理的契約,這是制定和初期敲定范疇。
- s5 u/ M. ?! ]3 ?$ d% t0 O誠信是道德,是素質,是教育,是觀念。只是個人特點和信仰,頂多算造成道德輿論壓力,談不上法制約束。! x( W! s4 o; G6 s" a/ ~

8 s4 b+ a$ Y" K1 j區(qū)別就在于,有些國家是法制國家,有些國家是德治國家,有些國家在轉型期所以比較混亂。中國目前雖是法制國家,但法律法規(guī)條例等不是很細化和普及,普通民眾法律條例意識較淡薄,相對而言契約感也較差(這里不止遵守契約,也包含制定和修改)。全民靠(道德)輿論壓力和口舌相傳。
4 g; O. V! F5 X
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17#
發(fā)表于 2016-4-22 22:41:25 | 只看該作者
這樣說吧,前老板找我回去上班,電話里說:回來工資給你加到月薪2W,年底3個月年終獎。
: s3 ^: p4 ]4 G1 x$ t# |我回去了。
3 ]5 x' N: m' y簽合同的時候,寫著月薪2W。這個必須的,因為不這樣寫我是不會干活的。
( T' _7 C( M5 j但是,合同里基本上沒有寫獎金的,我也沒追究。就記在心里而已。- r) |0 v" m/ ~' {/ g
年底了,生意沒有上一年好,但是還是有錢賺的,然后,大家懂的,獎金沒有。: ^& r* B( `; y4 Z$ M
這就是我理解的契約和誠信,白紙黑字寫著的,沒得抵賴,兌現了。沒寫的,說得再好聽,怎么再三保證,還是沒有兌現,我也不能拿老板怎樣。
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18#
發(fā)表于 2016-4-23 10:55:41 | 只看該作者
大概 企業(yè)品牌就是靠這兩個建立起來的吧
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19#
發(fā)表于 2016-4-23 12:43:59 | 只看該作者
誠信包含誠實和守信,誠實就是不說謊,守信就是說到做到,
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20#
發(fā)表于 2016-4-24 06:53:46 | 只看該作者
老鷹 發(fā)表于 2016-4-20 09:15
7 M/ t8 r$ z9 P% |' H. f# e7 `+ n按照我對于誠信和契約精神的理解,這樣的例子應該很多的?磥黻P鍵還是語義問題。我們可否嘗試著給誠信和契 ...
+ u6 a- E! }; @8 |9 t2 E
誠信是人與人過去承諾與實現的總結,而契約也是這個意思,但是還帶有將來的意思.
0 }. {- |* t6 `6 i2 c, y# Y中國   大體還是個"農業(yè)"國家,農業(yè)是什么,是靠天收,客觀上從這點講,無法兌現未來.總體還是農 思想7 X1 n+ I6 @% v! |
中國工業(yè)化過程時間很短,工業(yè)品的生產有確定的預期,無論質量數量,這樣契約兌現變成可能.
& v  [0 K$ a5 a6 ^  o# T契約是商品化社會產物,中國長期是輕商的.
2 k8 z4 T8 U1 S* i' ~1 G
/ R! b  N! R4 Z: Y! {$ `一個賣種子的他就不敢秋后付款,不確定因素太多.農民收成好這個沒問題,收成差時這個契約實現的 可能性可想而知.
+ k5 x! `$ [9 A" D' `% g) e  U
8 W$ \  a9 i, G1 i% n3 C
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