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樓主: 老鷹
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誠(chéng)信和契約精神有什么區(qū)別

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發(fā)表于 2016-4-20 10:36:02 | 只看該作者
誠(chéng)信是自我約束,明知山有虎偏向虎山行,打虎要靠親兄弟
6 k. O. `  V( e+ w0 r( S' {5 Y4 [契約是交易,有甲方有乙方,有成契的日子,有到期的日子。
6 o! ?0 y9 S% T9 v* Q馬關(guān)條約是不是契約?要不要遵守?為什么要遵守又為什么不要遵守?
12#
發(fā)表于 2016-4-20 11:33:36 | 只看該作者
誠(chéng)信是自我約束,是個(gè)人品質(zhì)的一種體現(xiàn),契約受到外部的約束,從這看誠(chéng)信精神高于契約。
13#
 樓主| 發(fā)表于 2016-4-20 11:42:53 | 只看該作者
中國(guó)人需要把誠(chéng)信轉(zhuǎn)化為契約精神。誠(chéng)信和契約經(jīng);鞛橐徽,其實(shí)含義還是差別很大的。是否可以認(rèn)為,中國(guó)人在誠(chéng)信品質(zhì)方面并不差,但契約精神差。
14#
發(fā)表于 2016-4-20 12:32:15 | 只看該作者
個(gè)人觀點(diǎn),無(wú)論是誠(chéng)信還是契約精神,我們都很差。
- M6 V# f6 P/ z+ v8爺說(shuō)得那個(gè)不好懂,但是卻說(shuō)得很直接和入木。
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# l8 ]- x- d. i' v" J# C2 }  c契約精神其實(shí)不用我們?cè)俳o什么定義。契約精神在資社會(huì)漫長(zhǎng)的發(fā)展歷程里不斷的進(jìn)化著,本身是一個(gè)根基性的東西。就是8爺說(shuō)得,沒(méi)有這個(gè),絕對(duì)不行的。
$ O3 ?. J: b4 c$ ]& |6 H必須承認(rèn)一點(diǎn),契約精神是民主的根基,而契約精神本身又擁有舍棄自我的部分。所以,單純講誠(chéng)信和契約精神本身有些格格不入。
7 y; g8 ?$ P5 Y6 T, y% }“要尋找出一種結(jié)合的形式,使它能以全部共同的力量來(lái)衛(wèi)護(hù)和保障每個(gè)結(jié)合者的人身和財(cái)富,并且由于這一結(jié)合而使每一個(gè)與全體相聯(lián)合的個(gè)人又只不過(guò)是在服從自己本人,并且仍然像以往一樣地自由。”這是契約精神出現(xiàn)和追求的目標(biāo)。而基于此,要求每一個(gè)結(jié)合人自覺(jué)地將自己置于一個(gè)“主導(dǎo)者”的指揮之下,并根據(jù)這種主導(dǎo)指揮自覺(jué)進(jìn)入自己的社會(huì)狀態(tài),而與之而來(lái)的是放棄自然的自由和獲取一切的無(wú)盡欲望;蛘吆(jiǎn)單得舉例來(lái)說(shuō),就是當(dāng)你擁有一個(gè)在社會(huì)上隨意發(fā)言的自由之時(shí),你同時(shí)必須懂得和履行對(duì)自己言論導(dǎo)致的后果所要履行的義務(wù)。再簡(jiǎn)單點(diǎn),就是你可以行使自由言論,但是卻不能要求你的言論可以無(wú)盡的占有別人的私人或者社會(huì)的公共利益。當(dāng)你侵害到私人或者社會(huì)的公共利益時(shí),你就要承擔(dān)相應(yīng)的消弭義務(wù),或者說(shuō)接受相應(yīng)的懲罰。
& ]$ C% z" Q) g因此,這種契約或者原始約定,是必須有一套公認(rèn)的“法律”加以強(qiáng)行約束的。而誕生于此的民主,就必須要有約束的形成那個(gè)符合條件的“主導(dǎo)者”。所以,如果從這個(gè)契約精神的根本出發(fā)來(lái)談,那恐怕除了8爺,大家都在胡扯了。
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% y  H  f8 t% o- E5 U9 G所以,如果一定要符合多數(shù)人都在談?wù)摰臇|西,那我們所表述的只是交易狀態(tài)中的契約制度。而這個(gè),是無(wú)法談“精神”兩個(gè)字的。
1 q& a! Y' q# K5 Z* J, `如果在這個(gè)基礎(chǔ)上講,誠(chéng)信和契約只是不同的約束形式。當(dāng)然,我亦不因此認(rèn)為國(guó)人有誠(chéng)信,更不必談契約。
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" H7 A/ j" f: j5 L' U: ^8 W僅從交易上的契約來(lái)說(shuō),其實(shí)際只是談契約平等和守信。而在這個(gè)層面很多東西是解釋不了的,比如老德大俠說(shuō)的海關(guān)問(wèn)題和電視收費(fèi)問(wèn)題;蛘呶鞣綄W(xué)校對(duì)國(guó)際學(xué)生的差別對(duì)待等問(wèn)題。因此,別太深究,我們不是搞政治的,哈哈。7 l- U* b& ^6 @  G+ ?: L. Q& A
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簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō),當(dāng)社會(huì)發(fā)展處于較低水平時(shí),訂立契約的前提是彼此的不信任,需要借助契約滿(mǎn)足平等的需求。而當(dāng)社會(huì)發(fā)展水平較高后,訂立契約的前提是彼此的相互信任。因此不同時(shí)期契約的內(nèi)容就會(huì)發(fā)生變化。所以,我們現(xiàn)在處于那個(gè)水平呢?不言而喻了吧。
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, \: d/ T4 h, \) X而誠(chéng)信,還是那樣。只是一種單純的道德準(zhǔn)則。沒(méi)有什么約束力,更無(wú)法談?wù)搩r(jià)值和誰(shuí)的利益。社會(huì)契約要求誠(chéng)信時(shí),人們應(yīng)當(dāng)自覺(jué)誠(chéng)信。而失去那個(gè)契約,誠(chéng)信也談不上意義。* z2 E; @; w, `# q- {6 R# E/ {

# n1 r# o9 |  |2 S0 f7 b' n/ s6 y; Q哈哈,感覺(jué)說(shuō)了半天還是很混亂。還是聽(tīng)8爺?shù)陌。我們確實(shí)現(xiàn)在搞不懂這個(gè)。
15#
發(fā)表于 2016-4-21 22:55:11 | 只看該作者
約定算啥?婚前還都是相伴到老呢,離婚率卻出奇的高。沒(méi)有法制保障的社會(huì),很難處罰流氓
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發(fā)表于 2016-4-22 07:09:50 | 只看該作者
老鷹 發(fā)表于 2016-4-20 04:42
0 t# f$ R, h6 t& u5 p, x中國(guó)人需要把誠(chéng)信轉(zhuǎn)化為契約精神。誠(chéng)信和契約經(jīng);鞛橐徽劊鋵(shí)含義還是差別很大的。是否可以認(rèn)為,中國(guó)人 ...

* G% ^' A! a# x8 k: ^+ S* [我理解老鷹哥的意思是說(shuō)中國(guó)人法制意識(shí)差。
4 X) V3 x% t  D7 o% [: ^
/ a6 \0 l8 q# G& z) q8 _' B4 e8 j/ Y樓上幾位說(shuō)的挺好,契約是法規(guī)條例,有約束力,契約精神源于法制意識(shí)。當(dāng)然也會(huì)存在不合法不合理的契約,這是制定和初期敲定范疇。. a* c+ g: z0 a
誠(chéng)信是道德,是素質(zhì),是教育,是觀念。只是個(gè)人特點(diǎn)和信仰,頂多算造成道德輿論壓力,談不上法制約束。
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區(qū)別就在于,有些國(guó)家是法制國(guó)家,有些國(guó)家是德治國(guó)家,有些國(guó)家在轉(zhuǎn)型期所以比較混亂。中國(guó)目前雖是法制國(guó)家,但法律法規(guī)條例等不是很細(xì)化和普及,普通民眾法律條例意識(shí)較淡薄,相對(duì)而言契約感也較差(這里不止遵守契約,也包含制定和修改)。全民靠(道德)輿論壓力和口舌相傳。! |2 x$ a5 t9 K$ `
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發(fā)表于 2016-4-22 22:41:25 | 只看該作者
這樣說(shuō)吧,前老板找我回去上班,電話里說(shuō):回來(lái)工資給你加到月薪2W,年底3個(gè)月年終獎(jiǎng)。! Z1 y) s  P- x+ r6 |
我回去了。$ B1 j' R- |8 A: Q& t: e0 Y: I. l
簽合同的時(shí)候,寫(xiě)著月薪2W。這個(gè)必須的,因?yàn)椴贿@樣寫(xiě)我是不會(huì)干活的。: P. A$ t" V  {) N" u2 n
但是,合同里基本上沒(méi)有寫(xiě)?yīng)劷鸬,我也沒(méi)追究。就記在心里而已。/ \/ \3 h% S( `9 D/ C! E1 G, x
年底了,生意沒(méi)有上一年好,但是還是有錢(qián)賺的,然后,大家懂的,獎(jiǎng)金沒(méi)有。
, g8 S( q4 h' `& P* c這就是我理解的契約和誠(chéng)信,白紙黑字寫(xiě)著的,沒(méi)得抵賴(lài),兌現(xiàn)了。沒(méi)寫(xiě)的,說(shuō)得再好聽(tīng),怎么再三保證,還是沒(méi)有兌現(xiàn),我也不能拿老板怎樣。
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發(fā)表于 2016-4-23 10:55:41 | 只看該作者
大概 企業(yè)品牌就是靠這兩個(gè)建立起來(lái)的吧
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發(fā)表于 2016-4-23 12:43:59 | 只看該作者
誠(chéng)信包含誠(chéng)實(shí)和守信,誠(chéng)實(shí)就是不說(shuō)謊,守信就是說(shuō)到做到,
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發(fā)表于 2016-4-24 06:53:46 | 只看該作者
老鷹 發(fā)表于 2016-4-20 09:15
6 p, f% X# s- X7 a, {按照我對(duì)于誠(chéng)信和契約精神的理解,這樣的例子應(yīng)該很多的?磥(lái)關(guān)鍵還是語(yǔ)義問(wèn)題。我們可否嘗試著給誠(chéng)信和契 ...
! ^" d- a$ ]% E' o3 M2 w4 w
誠(chéng)信是人與人過(guò)去承諾與實(shí)現(xiàn)的總結(jié),而契約也是這個(gè)意思,但是還帶有將來(lái)的意思.
) r' B1 P  C' v. p9 B中國(guó)   大體還是個(gè)"農(nóng)業(yè)"國(guó)家,農(nóng)業(yè)是什么,是靠天收,客觀上從這點(diǎn)講,無(wú)法兌現(xiàn)未來(lái).總體還是農(nóng) 思想
, Z* y! E8 A* L# G( K9 o中國(guó)工業(yè)化過(guò)程時(shí)間很短,工業(yè)品的生產(chǎn)有確定的預(yù)期,無(wú)論質(zhì)量數(shù)量,這樣契約兌現(xiàn)變成可能.
: Q1 u  @# S; I契約是商品化社會(huì)產(chǎn)物,中國(guó)長(zhǎng)期是輕商的., s3 ]; s) [; i# {7 m* M7 M

* S( u: @0 Z. l0 u# {. d% x& a, l一個(gè)賣(mài)種子的他就不敢秋后付款,不確定因素太多.農(nóng)民收成好這個(gè)沒(méi)問(wèn)題,收成差時(shí)這個(gè)契約實(shí)現(xiàn)的 可能性可想而知.
2 W: g' j3 \! Z  d% ^! V# k3 @9 Y2 v7 C( Y- I' j, }7 ]" {; e7 a: b

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