機(jī)械社區(qū)

 找回密碼
 注冊會員

QQ登錄

只需一步,快速開始

搜索
查看: 7546|回復(fù): 20
打印 上一主題 下一主題

上午還在談‘國內(nèi)工業(yè)’,俺談了我認(rèn)識的‘互聯(lián)網(wǎng)’

  [復(fù)制鏈接]
跳轉(zhuǎn)到指定樓層
1#
發(fā)表于 2016-2-29 11:59:49 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
上午談到‘互聯(lián)網(wǎng)是怎么促進(jìn)工業(yè)發(fā)展的?’,俺說,促進(jìn)的是一種‘便捷服務(wù)’,宗旨是這個,誰不抓住這個內(nèi)涵,就玩不到深處去,所謂玩互聯(lián)網(wǎng),不能想著‘賺錢’,凡是還沒展開先想到銀子了,這個銀子就跟你無關(guān)了,網(wǎng)絡(luò)就是這么神奇,

  談到網(wǎng)絡(luò)與贏利這個問題,對于俺,只有一項內(nèi)容,就是‘長期技術(shù)協(xié)助’,但這個,一定是跟有規(guī)模的大型企業(yè)或公司玩,你千萬甭想著這個也可以跟小企業(yè)或作坊玩,更不可能跟個人玩,這時社會條件決定的,具體談一下這些內(nèi)容,

1,‘長期技術(shù)協(xié)助’是可以贏利的,大型企業(yè),自身規(guī)模大,做事情規(guī)范,要求‘準(zhǔn)確,精確’處理許多問題,通過網(wǎng)絡(luò)的便利化,就可以及時準(zhǔn)確處理一些有技術(shù)難度的事情,同時保證贏利,

2,除去上面的一條,絕對都是‘非贏利’的,就是人家有問題了,在不耽誤過多時間的條件下,準(zhǔn)確告訴人家,他那個設(shè)備怎么了,到底怎么損壞的,使人家可以準(zhǔn)確處理故障,而他人可以旁觀學(xué)習(xí),這也是一種‘社會教育’,可以提高整個社會的平均技術(shù)水平,

     互聯(lián)網(wǎng)對于俺,另外一個事情就是把‘井里的中國年輕人’拎上來,無論是采取誘導(dǎo),哄騙,哈哈,等等類似手段,實現(xiàn)俺說的‘到一個年紀(jì)有一定米數(shù)’,不為別的,為了將來在中國留下少數(shù)的‘工業(yè)人口’,不能俺眼睜睜看著‘成為阿根廷’,

3,談到‘互聯(lián)網(wǎng)的無效化’,俺說,就是所謂的‘圍觀模式’,一個設(shè)備故障,是非常明確的,本身也沒有什么可說的,但那個題名被大家圍觀,你一言我一語,也許可以跟100帖,談?wù)撘荒昊蛘邇赡,但沒有一個是觸及實質(zhì)的,根本不著邊際,這就是‘無效模式’,花再多的時間談?wù),毫無價值,白耽誤工夫了,

4,俺還談到一種‘茶棚模式’,就像是登峨嵋山的時候,邊上的茶棚,現(xiàn)在很貴了,早年非常便宜,幾分錢可以坐一天,大家‘?dāng)[龍門陣’,這個,在國內(nèi)互聯(lián)網(wǎng)也非常普遍,國外的論壇這些情況比較少,以前談?wù)摗筌嚒臅r候,紅毛都是談及實質(zhì)內(nèi)容,比如他在哪個州看到的大車,哪個廠家的,正在裝發(fā)動機(jī),發(fā)動機(jī)是從車架前端怎么‘順進(jìn)去的’,談的都是實質(zhì)技術(shù)內(nèi)容,或者談他怎么處理焊接工藝,而國內(nèi)基本沒有談這些,或者很少,起碼俺沒有遇到談實質(zhì)內(nèi)容的,無論是計算,是焊接,從來沒有遇到‘實質(zhì)’內(nèi)容,在國內(nèi)的網(wǎng)絡(luò)下,大家很快就進(jìn)入了‘茶棚模式’,再跟貼的,大部分也是‘頂’這類沒有什么要說的帖子,

談到五聯(lián)網(wǎng)對國內(nèi)工業(yè)的促進(jìn),俺說,作用比德國,米國的都少,人家是在上面‘分工協(xié)作’,怎么處理與解決一個問題,誰提供哪個部件,告訴你怎么選配器件等等,

國內(nèi)現(xiàn)階段對于互聯(lián)網(wǎng)的理由,尤其在工業(yè)領(lǐng)域,一個是出售假冒配套產(chǎn)品,再一個是希望‘弄到圖紙一類’的東西,本質(zhì)說,對工業(yè)的發(fā)展,沒有很大的促進(jìn)作用,

當(dāng)然了,歷史是發(fā)展的,要看到未來,也許未來我們可以走到像米國,德國等國家對于互聯(lián)網(wǎng)的利用水平,看未來吧,


評分

參與人數(shù) 3威望 +3 收起 理由
沉沒二十年 + 1
野嘉森 + 1
不懂的太多xx + 1

查看全部評分

回復(fù)

使用道具 舉報

2#
發(fā)表于 2016-2-29 12:02:05 | 只看該作者
本帖最后由 迷茫的維修 于 2016-2-29 12:04 編輯

缺少技術(shù)的“支付寶”
實質(zhì)還是不能把活干好

點評

還是干不出活,只是達(dá)到了整個社會層面了  發(fā)表于 2016-2-29 13:16
是達(dá)不到社會對你要求的那個高度,就像國內(nèi)航空的家伙,誰跳出來說他也會玩B21,大家就笑了,因為社會發(fā)展的時代沒到那個階段,  發(fā)表于 2016-2-29 12:30
還有信任度?技術(shù)擔(dān)保?  發(fā)表于 2016-2-29 12:19
互聯(lián)網(wǎng)對于中國工業(yè),還不是‘支付手段’的事情,有人以為是的,其實不是,即使聲稱說‘我修柴油機(jī)也會有9000小時的壽命’,人家也笑了,因為現(xiàn)在社會條件下,就沒有這么回事兒,根本沒人跟你商量是否行,沒人信  發(fā)表于 2016-2-29 12:15
回復(fù) 支持 反對

使用道具 舉報

3#
發(fā)表于 2016-2-29 12:06:59 | 只看該作者
人不行,無論工具多先進(jìn),并無卵用。
最明顯的例子是社區(qū)里的家伙們電腦配置個個都比8爺好,移動硬盤個個超100G,里面塞滿了資料和盜版軟件,而8爺?shù)囊苿佑脖P沒有超過50G的,但8爺創(chuàng)造的經(jīng)濟(jì)價值和社會效益那是無法計算的。

點評

是這意思。  發(fā)表于 2016-2-29 19:59
你咋知道的?  發(fā)表于 2016-2-29 13:17
攢  發(fā)表于 2016-2-29 12:08
回復(fù) 支持 反對

使用道具 舉報

4#
發(fā)表于 2016-2-29 12:12:24 | 只看該作者
本帖最后由 xlf63 于 2016-2-29 12:18 編輯

互聯(lián)網(wǎng),可以快速了解一些信息,做到表面泛泛了解。但想深入,就得看一些具體的專著了,畢竟網(wǎng)上的交流方說得是
對錯如何,深度如何還得自己去判別。畢竟網(wǎng)上幫人的雖然是活雷鋒,但和個人的水平見識相關(guān)。只有看專著,白紙黑字的碼在那塊,一般不可能瞎整。

點評

再有一個好處是:假如有時吃不準(zhǔn)時,能被大神們一語點醒夢中人。呵呵。想要進(jìn)一步深 入交流,還得面對面才行。  發(fā)表于 2016-2-29 12:33
現(xiàn)階段,基本算個‘表層交流手段’  發(fā)表于 2016-2-29 12:30
回復(fù) 支持 反對

使用道具 舉報

5#
發(fā)表于 2016-2-29 12:13:03 | 只看該作者
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動屏蔽
回復(fù) 支持 反對

使用道具 舉報

6#
發(fā)表于 2016-2-29 12:13:10 | 只看該作者
我是二本普通院校的大四學(xué)生,機(jī)械設(shè)計制造及其自動化專業(yè),大一的時候在系田徑隊,除了跑步,其他時間大部分在學(xué)習(xí),主要也就是高數(shù),機(jī)械制圖,大學(xué)物理。大二暑假開始進(jìn)機(jī)器人隊,但最終10月底第三次面試被淘汰。之后就是健身與學(xué)習(xí),主要課程就是理論力學(xué),材料力學(xué),線性代數(shù),概率論,機(jī)械原理,電工技術(shù),都學(xué)的不錯。大二被淘汰后不甘心,大二暑假又開始了進(jìn)隊歷程,進(jìn)隊后,整個大三就獻(xiàn)給了機(jī)器人隊,整天就是想方案,proe設(shè)計,用數(shù)控機(jī)床,線切割,車床,氬弧焊自己加工,裝配與調(diào)試。期間的課程沒有好好學(xué),上學(xué)期有機(jī)械設(shè)計,控制工程基礎(chǔ),工程測試技術(shù),互換性與技術(shù)測量,機(jī)械工程材料,液壓與氣壓傳動,熱加工工藝基礎(chǔ),下學(xué)期有金屬切削原理與刀具,金屬切削機(jī)床,數(shù)控接口技術(shù),現(xiàn)代制造技術(shù)。這些可沒好好學(xué),都是考前一周復(fù)習(xí)考過的。大三暑假時原以為進(jìn)隊后就會明確自己的職業(yè)方向,沒想到還是很迷茫,機(jī)械專業(yè)那么大,我要做什么呢,再或者是考研換個專業(yè)還是怎么地,我不斷的思考。醫(yī)療設(shè)備?電子行業(yè)?家電行業(yè)?汽車行業(yè)?工業(yè)機(jī)器人?非標(biāo)自動化?重工業(yè)?或者考研換專業(yè)學(xué)經(jīng)濟(jì)?學(xué)電氣?學(xué)建筑?想了好久沒什么進(jìn)展,馬上9月份了,不敢再想下去了,別人都開始找工作了,我還在為找什么工作而猶豫,后來暫且決定進(jìn)大疆做無人機(jī),于是就當(dāng)了master機(jī)器人隊隊長,想借這個平臺進(jìn)大疆,同時想著邊做比賽邊再確定方向。當(dāng)隊長后發(fā)現(xiàn)非標(biāo)自動化行業(yè)與機(jī)器人的設(shè)計挺像,尋思著要不以后就做非標(biāo)工作吧,但又不敢輕易下決定,畢竟沒經(jīng)驗,萬一上錯了船怎么辦,于是便上了社區(qū)尋找?guī)椭,于是便發(fā)現(xiàn)了998大俠,之后才發(fā)現(xiàn)自己之前的想法是多么的幼稚,我完全被大俠的帖子吸引住了,我從末尾翻著您的帖子一篇篇開始看,看了有兩個月,您讓我認(rèn)識了中國的機(jī)械行業(yè),并且知道了學(xué)習(xí)的目的,知道要好好學(xué)習(xí)外語,知道要遠(yuǎn)離低級,知道中國山寨是多么嚴(yán)重,知道玩工業(yè)要全面,要基礎(chǔ)好,要跳出井里,要有世界的視野,要能與紅毛對抗等等。我想如果我早點知道這些,或許我的大一大二就會學(xué)的更努力,會不僅局限于學(xué)習(xí)學(xué)校安排的課程,會再自學(xué)好多基礎(chǔ)課程。大三也不會進(jìn)隊,會不斷的學(xué)基礎(chǔ),學(xué)工業(yè)。大四也不會當(dāng)master隊長了。
但已經(jīng)這樣了,我現(xiàn)在只能邊帶隊邊學(xué)習(xí)了。但是馬上要畢業(yè)了,在我面前的有兩條路,一是找工作,邊工作邊學(xué)習(xí),等基礎(chǔ)好了到外企。可是我現(xiàn)在的水平就是找個非標(biāo)公司還行。重工業(yè)的公司我的基礎(chǔ)還差很多,就是當(dāng)孫子人家可能也不要。如果找工作的話,8爺,我該找個什么樣的工作利于我之后的工業(yè)道路?在廠房呆一年還是-----?第二條路就是考研,上研期間打好基礎(chǔ),再借助研究生的平臺找個好企業(yè)當(dāng)孫子,攢知識,慢慢成長。8爺,您說石油石化不錯,那考這方面的研究生以后從事石油石化機(jī)械工作怎么樣。您是玩采礦,冶金,鋼的。但現(xiàn)在這些比較蕭條,我能先從石油石化玩起,邊玩邊學(xué)習(xí)嗎?希望您給我點建議

點評

大俠在招人嗎,甘工大畢業(yè)半年,我給你跑腿來要不要  發(fā)表于 2016-2-29 16:52
不培養(yǎng)吧,可用的人少,培養(yǎng)吧,培養(yǎng)好可能被分給我的競爭對手。這樣自己的子弟兵來攻打自己,心里不好受。  發(fā)表于 2016-2-29 16:28
998大俠,部門有些人很垃圾,連圖都畫不好,副總說他們能用就行,如果嚴(yán)格按照基礎(chǔ)好的標(biāo)準(zhǔn)選人就沒有人用。今天同意我招聘3個人,我打算燕山、太重、甘工各招一個搞液壓的。但人一培養(yǎng)好就被副總分給別人。猶豫中  發(fā)表于 2016-2-29 16:26
關(guān)鍵是基礎(chǔ)基礎(chǔ),你上面談了許多東西,但你沒有談到,什么東西是你確實會的東西,這也未必怪你,因為現(xiàn)在普遍的現(xiàn)象就是‘說起來好像是懂’,但給你東西了,你到底是不是能玩,這就成了問題,  發(fā)表于 2016-2-29 12:18
回復(fù) 支持 反對

使用道具 舉報

7#
發(fā)表于 2016-2-29 12:15:20 | 只看該作者
8爺,看過一些材料,說在歐美國家,報考大學(xué)時,也是一流學(xué)生學(xué)金融法學(xué)醫(yī)學(xué),二流的學(xué)習(xí)計算機(jī)等,三流的學(xué)習(xí)機(jī)械,冶金等等傳統(tǒng)工科,這是真的嗎?如果是這樣,歐美國家是怎么保證機(jī)械這些學(xué)科工程師水平不降低,技術(shù)繼續(xù)推進(jìn)的呢?

點評

伺服液壓其實跟傳統(tǒng)的液壓區(qū)別挺大的,俺在另個論壇見過許多自稱液壓很牛的,一張嘴就知道對伺服根本不懂。學(xué)伺服還是得先搞電,單純從液壓入手門都沒有。  發(fā)表于 2016-3-1 11:05
的電類知識掌握不多,所以,很焦慮,需要學(xué)習(xí)  發(fā)表于 2016-2-29 12:44
8爺說的玩的伺服之前就是我這樣的小半瓶醋,確實對數(shù)學(xué)和控制理論沒掌握好,沒玩過液壓,伺服系統(tǒng),,還有一大遺憾,只接觸系統(tǒng),沒設(shè)計過元件,這些我自己也總結(jié)過,還有,液壓是傳動,對原動機(jī)不行,與液壓相關(guān)...  發(fā)表于 2016-2-29 12:43
所謂‘液壓精通’,也很難準(zhǔn)確描述,有些精通的家伙,只玩到‘伺服之前’,非常麻利的,但不碰伺服,說‘純粹精通液壓’,是要整個都通,自己敢下手調(diào)試,這需要歲月磨練的,  發(fā)表于 2016-2-29 12:37
米國機(jī)械行業(yè),是沒有嚴(yán)格專業(yè)的,屬于‘泛機(jī)械’,你玩飛機(jī),玩船,都是一樣的,你玩膠合板,說你會玩登陸艇,軍方給你銀子做幾個,發(fā)現(xiàn)好用,就訂貨,不關(guān)心是誰,那個專業(yè),學(xué)什么的家伙設(shè)計的,都無關(guān)  發(fā)表于 2016-2-29 12:34
液壓知識不精通的話,就被人叫做“機(jī)械液壓工程師”,做裝配圖和BOM表  發(fā)表于 2016-2-29 12:34
國內(nèi)專業(yè)是挺窄,大廠子轉(zhuǎn)專業(yè)費勁,,我本身學(xué)機(jī)械的,來了一段時間由于液壓缺人被液壓領(lǐng)導(dǎo)看上了,做了不到一年結(jié)構(gòu)就被要到液壓了,美國專業(yè)設(shè)置確實寬  發(fā)表于 2016-2-29 12:30
機(jī)械的出身做第一副總裁在設(shè)備公司很好理解吧,畢竟主機(jī)是需要機(jī)械出身的人來做,自動化在設(shè)備尤其重型設(shè)備上是做配套的,工藝什么的都是做主機(jī)的來提,我們這樣重機(jī)廠也是這么配置  發(fā)表于 2016-2-29 12:27
米國,玩互聯(lián)網(wǎng)的大都是‘野路子’過來的,學(xué)什么的都有,包括法律,醫(yī)生等等,我高中同學(xué),以前是北京著名的‘整形醫(yī)生’,后來到米國去了,改做‘碼農(nóng)’了,哈哈,美國沒有什么專業(yè)限制,你想玩,隨便,  發(fā)表于 2016-2-29 12:24
以前在米國,‘自動化’是比較吃香的,平常的家伙28米,自動化的就是32,也沒有為什么,就是如此,大的設(shè)備公司,第一副總裁是機(jī)械出身,而后面的副總裁才是玩自動化的,這個,也非常有趣,  發(fā)表于 2016-2-29 12:23
這個,跟時代有關(guān)系吧,我們那個時代,國內(nèi)是首選航空與船舶,再就是‘無線電通訊’,我們班上還有些學(xué)習(xí)武器的,米國早年是首選律師,因為‘老爺’這個詞在中國跟米國發(fā)音很像,哈哈,再就是‘自動化’,  發(fā)表于 2016-2-29 12:21
回復(fù) 支持 反對

使用道具 舉報

8#
發(fā)表于 2016-2-29 12:21:07 | 只看該作者
對了8爺,我上午問了幾個同事,他們不敢確定我們用的底特律到底是二沖程還是四沖程的。昨天您給講了,用柴油機(jī)傳動一個系統(tǒng),理論與實踐都非常深的,比如帶泵,怎么啟動,怎么先循環(huán),怎么換檔,各種事情,維持25%功率怎么換檔,85%功率怎么處理扭矩? 各個品牌柴油機(jī)都什么扭矩特性。學(xué)這些看教科書就可以嗎?有什么別的好的資料嗎?謝謝8爺

點評

柴油機(jī),先要學(xué)習(xí)原理,結(jié)構(gòu),包括對于燃燒的理解,沒有這些,就是拆開人家給你看,都無法理解其內(nèi)涵,有基礎(chǔ)了,就必須去‘拆機(jī)’看各個零件,怎么裝配的,怎么玩軸瓦,怎么配活塞,都玩了,才算懂柴油機(jī)  發(fā)表于 2016-2-29 12:40
我手頭有原理書,有楊連生的內(nèi)燃機(jī)設(shè)計,有石油系統(tǒng)濟(jì)南柴油機(jī)廠190柴油機(jī)資料,下面就認(rèn)真看這些了,謝謝  發(fā)表于 2016-2-29 12:35
我查過資料,以前阿里遜也是底特律下屬的,底特律還曾經(jīng)是通用下面的一個分支,底特律可能是03年被德國人并購的。收集了些技術(shù)資料,準(zhǔn)備按您教導(dǎo)的路徑學(xué)習(xí),謝謝8爺  發(fā)表于 2016-2-29 12:32
底特律有一個分支與MTU合并了,有些現(xiàn)在是MTU系列了,這個,你可以再找資料看,大型工程柴油機(jī),就幾個牌子,不多的,  發(fā)表于 2016-2-29 12:29
底特律一直是二沖程的,這個,是全球最好水平的,油耗幾乎與四沖程一樣,其它國家沒有辦得到的,另外,壽命長,關(guān)于柴油機(jī),你先要學(xué)原理,設(shè)計,結(jié)構(gòu),一大堆東西,都學(xué)了,學(xué)石油的‘長輸規(guī)范’,慢慢學(xué)就行,  發(fā)表于 2016-2-29 12:28
回復(fù) 支持 反對

使用道具 舉報

9#
發(fā)表于 2016-2-29 12:26:24 | 只看該作者
現(xiàn)在碼農(nóng)的確不便宜,很多時候企業(yè)找個碼農(nóng)來干活,報價都會嚇一跳。前端老實干兩年突破20000很容易,但是基本是苦力了。玩的轉(zhuǎn)內(nèi)核和底層硬件驅(qū)動估計價格更離譜了。至于搞開發(fā)環(huán)境和編譯器,我都沒聽說誰做這個。很難說5年以后會不會還是這個薪資水平了。it行業(yè)賺錢來自廣告和引導(dǎo)消費。現(xiàn)在基本靠投資的錢在燒,能燒到什么時候就不知道了。反正現(xiàn)在it算半封閉,基本是國人混戰(zhàn),拼誰無恥誰沒下線,以后毛子來了就不好說了
回復(fù) 支持 反對

使用道具 舉報

10#
發(fā)表于 2016-2-29 12:26:27 | 只看該作者
現(xiàn)在碼農(nóng)的確不便宜,很多時候企業(yè)找個碼農(nóng)來干活,報價都會嚇一跳。前端老實干兩年突破20000很容易,但是基本是苦力了。玩的轉(zhuǎn)內(nèi)核和底層硬件驅(qū)動估計價格更離譜了。至于搞開發(fā)環(huán)境和編譯器,我都沒聽說誰做這個。很難說5年以后會不會還是這個薪資水平了。it行業(yè)賺錢來自廣告和引導(dǎo)消費。現(xiàn)在基本靠投資的錢在燒,能燒到什么時候就不知道了。反正現(xiàn)在it算半封閉,基本是國人混戰(zhàn),拼誰無恥誰沒下線,以后毛子來了就不好說了
回復(fù) 支持 反對

使用道具 舉報

您需要登錄后才可以回帖 登錄 | 注冊會員

本版積分規(guī)則

小黑屋|手機(jī)版|Archiver|機(jī)械社區(qū) ( 京ICP備10217105號-1,京ICP證050210號,浙公網(wǎng)安備33038202004372號 )

GMT+8, 2024-10-31 01:31 , Processed in 0.059872 second(s), 19 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.4 Licensed

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回復(fù) 返回頂部 返回列表