在日本做機(jī)械設(shè)計的感受19：與日本留學(xué)生的交談

624272884

遇見一個只知道叱責(zé)的領(lǐng)導(dǎo)該怎么處理那，離職嗎

Cognac

很細(xì)致的交流，好奇樓主的背景

rzlynn

“比如說，能力強(qiáng)的人被安排許多工作，工作多了一個人忙不過來，就會有做不好的地方，結(jié)果做不好就會有失誤，被批評，然后郁悶走人，導(dǎo)致好人走開，反而是沒能力的人混日子留下，偶爾也會有這樣的情況�！弊幼哟髠b~在企業(yè)里這種情況的確存在，能力強(qiáng)的人被安排越來越多的工作去做，時間長了，他們以為你就應(yīng)該這樣去付出。努力的人似乎成了傻子，天經(jīng)地義的，怎么破解？

子子61961

624272884 發(fā)表于 2015-10-10 13:31
遇見一個只知道叱責(zé)的領(lǐng)導(dǎo)該怎么處理那，離職嗎

這種情況下，忍受一段時間，一方面使自己吸收東西而增長，一方面喂大自己的格局。

& ~! |, G; r- y3 A- T! _現(xiàn)在的時代，順順利利學(xué)東西的地方不多了，稍微受點苦，多做事，多吸收東西，就是好事。

子子61961

Cognac 發(fā)表于 2015-10-10 15:15
很細(xì)致的交流，好奇樓主的背景

! Y8 h' g7 |# T日本做機(jī)械設(shè)計的感受，第一篇里面有寫。朝九晚五的外企民工。

子子61961

rzlynn 發(fā)表于 2015-10-10 17:29
“比如說，能力強(qiáng)的人被安排許多工作，工作多了一個人忙不過來，就會有做不好的地方，結(jié)果做不好就會有失誤 ...

謝謝您的引用回帖。
$ M4 d, k; M# {; ^這種情況下，其實被當(dāng)成傻瓜是可以忍的，在意去使自己增長，去PLUS，這才是重要的。
* k1 Z& ]3 z) [! z' j' ], N# ^讓自己提升，積累到一定程度后，然后找一個時機(jī)去更換或者勝任新的位置。
現(xiàn)在這個時代，一帆風(fēng)順地學(xué)東西增長的環(huán)境幾乎是很難遇到了，現(xiàn)在艱苦的環(huán)境比較多，
9 b. K3 P3 h; \$ I即使馬上換地方，也不見得馬上就能找到好地方，稍微忍一段時間，增長自己。
在這種地方，一邊抱怨，一邊提升自己，往自己身上貼東西，才是重要的。
能夠多做事的，是可以多增長自己的。當(dāng)然每天簡單勞動是不好的，每天都能學(xué)到新東西，就是很有益的了。

yccando06

liuxuan2524 發(fā)表于 2015-10-8 22:36
多想在生活中遇到您這樣的導(dǎo)師

$ B/ g7 X% p5 T% o# K受益匪淺

我要學(xué)機(jī)械oyeah

看了這篇帖子，我把文章保存起來，標(biāo)記了40多處，寫了36點感想。為了方便理解，講文中36點體會歸為四類即第一，佩服作者的地方；第二，文中所提到的一些觀點或者叫學(xué)習(xí)點；第三，文中有趣的地方；第四，文中涉及的名詞。
先說佩服作者的四處，剛開始看此文，作者用了“倚老賣老”這個詞，我當(dāng)時想“難道留學(xué)生是大牛，像少林寺掃地僧那樣的角色，作者班門弄斧了？”看完才知道，作者就是掃地僧，“倚老賣老”應(yīng)該打引號。作者是比較會溝通的，也是文中說到的“相互”“反饋”等詞，留學(xué)生有什么回答作者都寫下來，這本身就是很好的學(xué)習(xí)反饋、溝通的例子，如作者說“松下精工”答“PANASONIC”，雖然簡單，但有力量。然后作者看留學(xué)生筆記，是征求他同意后，并且文中描述得很仔細(xì)（可查閱原文），我就想我要有這樣的敘事能力多好�。∵@也反映出作者的尊重與謙遜。最后是作者手機(jī)上碼字2000多，然后整理成文花了10幾個小時，這種毅力與分享精神就值得晚輩好好學(xué)習(xí)，也直接促使我寫下此文，用個不恰當(dāng)?shù)脑~形容，“前車之鑒”啊。
/ |- o. f  E" d& E6 R* G( ]; B第二類是文中提到的觀點或?qū)W習(xí)點。首先，參展。我每年基本要參加三四次展會，有自己作為參展商，也有去參觀的，所以對這個本身也比較感興趣，也真想學(xué)習(xí)些東西。的確，文中說的D行業(yè)協(xié)會，我們可能是汽車行業(yè)方面的展會，雖然有不同，但更有相同之處：可以是獲得行業(yè)信息的渠道，哪怕是非本行業(yè)的展會，去學(xué)習(xí)一些名詞，英語怎么說，中文怎么寫，這作為聊天的話題本身就不錯。文中提到PPT的設(shè)計，樣本的擺放以及根據(jù)樣本的取閱推出一些結(jié)論，作為經(jīng)驗，是有利于個人以及企業(yè)成長的。
' B# O" p' _; ^& M8 P然后是關(guān)于一些態(tài)度方面的，比如文中說的“心向”，人家付錢請你做翻譯，你有責(zé)任做好這份工作的，怎么來體現(xiàn)？有客人來就該觀察是否需要幫助，文中的“眼力界”也有這種味道。還有就是謙遜和認(rèn)真，留學(xué)生從始至終也體現(xiàn)了這一點。記錄我也頗有感受，“好記心不如爛筆頭”，工作中有些事情能記下就該記下，方便以后總結(jié)，對照，查閱，而這點做的人真不多。還有一點，文中說企業(yè)里有些人很“硬”，作為下級，是不是也就“硬”呢，還是作者說的“巧妙傳達(dá)”，畢竟大家的目的是解決問題，當(dāng)然有幸哪一天作為上級，是不是不要很“硬”，讓溝通更暢通，效率自然就提高了。
然后作者說了溝通方面的，一是我們熟悉的，別人不一定熟悉，要盡量解釋清楚，講邏輯，講一二三四五。正如作者講步進(jìn)梁的概念，“以身作則”。二是反饋，作者送留學(xué)生筆、請吃飯，這些都是反饋，留學(xué)生的反饋也不錯，最后還沒忘問山梨縣那家企業(yè)叫什么？佩服之極！還有作者說的，“說明事物的能力”，這點在工作中也感同身受。
1 z# b2 E% ~: {% D第二部分最后我想講管理。確實中國很多時候講管理就是管人，而事實上管事，使事務(wù)按正常軌跡運行更符合我們的工作。我們常講“對事不對人”，我們有時對這個人沒什么意見，事情做錯了批評幾句，往往不經(jīng)意間管理者就得罪了人。其實這還是有點冤的。留學(xué)生提了一個問題“稍微改進(jìn)一些就更好的地方”，這種問題能體現(xiàn)在我們的工作，生活中，那么個人，企業(yè)，國家都是有望的。
* |2 n6 w, k2 C% x+ ?$ n第三類是有趣的地方，第一個要算訂飯店說我叫大偉，這個看第一遍的時候沒感覺，看第二遍我才笑了，原諒我的慢半拍。這就有點突破思維，打破常規(guī)的味道，為的是方便記憶而不影響目標(biāo)達(dá)成。第二個是三用圓珠筆，我也想擁有一支，子子，不，是一把。我想推薦給我的同事們。我就淘寶了一下，還真有類似的，六用的，比較貴，30多元。我的感受是現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)真的很發(fā)達(dá)，很多只要你敢想，就有這樣的產(chǎn)品，當(dāng)然關(guān)鍵詞很重要。比如我要設(shè)計個logo，買個墻板，一搜就有，實體店一般很難找到合適的。我們生活中一些改善，使生活更流暢，為什么不去利用起來，改善起來呢？第三個留學(xué)生的joke，日本人久違地說了一些日語，挺有意思的。也讓我們?nèi)嗽诋愢l(xiāng)的，想想多久才說一次家鄉(xiāng)話，回憶一下家鄉(xiāng)情�！澳隳_得吶？”
第四部分，就是文中的一些詞匯，作為一種積累，所以也寫下來了。45號鋼和S45C；松下精工PANASONIC、FUNAC機(jī)器人公司、留意（kiminaru）、相槌（ayitsuti）、互相使對方降低（kenashiawu）、生產(chǎn)周期SPM，具體涉及內(nèi)容還不甚明白。
最后，再次感謝子子的分享，確實讓我收獲很多，也感謝這個論壇，給我們提供這么好的平臺來學(xué)習(xí)，分享，再學(xué)習(xí)！

子子61961

我要學(xué)機(jī)械oyeah 發(fā)表于 2015-10-11 17:55
2 F& x$ E$ F$ q! v9 R3 a/ V, C4 W看了這篇帖子，我把文章保存起來，標(biāo)記了40多處，寫了36點感想。為了方便理解，講文中36點體會歸為四類即第 ...

能收到這么長的細(xì)致回復(fù)，太讓人感動了。讓我給你一個擁抱吧。
感謝你寫出了這么多的心得感受，這也正是我寫文章的目的，
. K. @2 u9 @" R6 [6 J我希望能夠通過記錄談話的形式，把我感受到的日本與中國的區(qū)別來陳述出來。
如果有讀者能夠讀出這些內(nèi)容，那么說明這些文字是有點意義的。
你能夠?qū)ξ淖诌M(jìn)行分析思考提煉歸納，這些都是非常有用的能力，在工作中也會受益的。
. [% }! ~/ [' y' M- H1 A如果你可以把你的地址給我發(fā)過來，我可以買幾支筆送給你。
中國taobao網(wǎng)上的圓珠筆，不知道是不是帶自動鉛筆的，
自動鉛筆在日本辦公室?guī)缀跏菢?biāo)配，中國用的倒是不太多。
文章中的談話風(fēng)格是，我說話之后，他表示贊同，這樣我可以繼續(xù)說下去，
6 T0 m& \- `( ^% Z2 g他提問后，我是對他的贊同，然后再轉(zhuǎn)折表述意思的。
% r) V" z' ?! x, E9 n% J這也是日本的談話特點之一，這樣的談話方式更有助于繼續(xù)深入的交流。
日本的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，有一部分原因是技術(shù)先進(jìn)，再往前推，其有一部分原因是團(tuán)隊合作得好，
# K  _/ L- ?1 n* m6 O+ O再往前推，其有一部分原因在于其communication做得好。
許多日本的報道都只報導(dǎo)到經(jīng)濟(jì)發(fā)展與技術(shù)先進(jìn)與環(huán)境整潔等外在的表層現(xiàn)象。
/ u- I; I- [" g8 Q+ M這些當(dāng)然也是好的，同時，我們也應(yīng)該從他們的深層原因進(jìn)行著眼，
- ~3 Q! d  \9 A5 |2 ]* C直接去學(xué)習(xí)他們的表層現(xiàn)象倒也可以，同時，如果學(xué)習(xí)他們的深層因素，
* @  ?8 t. V; b$ ~0 v那么他們的表層成就或許也會自然而來吧。
8 p1 \" n/ i2 L! x7 o5 }2 p2 N( O最后，謹(jǐn)祝你能夠有所收獲，有所應(yīng)用，并有所進(jìn)步。謝謝。
! e3 \) y- {+ A: Q  ?* ^

杰克阿里

寫得很細(xì)，想看小說一樣，讓人很舒服！謝謝分享！