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請(qǐng)教一個(gè)螺栓短暫松弛的問(wèn)題

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發(fā)表于 2015-9-27 23:41:47 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
本帖最后由 蒼狼大地 于 2015-9-27 23:44 編輯
& Z0 A1 n4 O; u$ b! x! G% \! K; y5 _+ \/ q; j
我在做螺栓伸長(zhǎng)量測(cè)試的過(guò)程中碰到一個(gè)短暫松弛的問(wèn)題,百思不得其解,所以想請(qǐng)教各位有經(jīng)驗(yàn)的大蝦,@2266998 @zerowing 5 q( c& @/ \0 X/ A5 l+ g* p1 Z
~~~~~~~~~~~~分割線~~~~~~~~~~~~~~~~~~
2 D1 ^+ V; h: \
9 g( F: k1 n5 E, d背景:
4 y8 f  b* N* P1 \( v9 j0 ]產(chǎn)品在裝配螺栓過(guò)程中采用Torque-To-Angle擰緊,確定擰緊角度的方法為先計(jì)算得到一個(gè)擰緊角度,然后測(cè)量螺栓伸長(zhǎng)量確定計(jì)算得到的擰緊角度是否合適。具體操作為:先用計(jì)算得到的擰緊角度擰緊螺栓,測(cè)量此時(shí)螺栓長(zhǎng)度。然后松脫螺栓,測(cè)量松脫狀態(tài)的螺栓長(zhǎng)度,擰緊狀態(tài)長(zhǎng)度-松脫狀態(tài)長(zhǎng)度即為螺栓伸長(zhǎng)量,然后可以計(jì)算得到的實(shí)際夾緊力。測(cè)量工具為日本三豐測(cè)試儀,精度0.001mm。2 y; a& E0 D8 \- D+ n
5 z( c! p3 m3 v+ P! A
試驗(yàn)過(guò)程:/ t- K9 }, \. f5 Z, }3 c2 Z
1)在測(cè)試過(guò)程中,針對(duì)擰緊狀態(tài)和松脫狀態(tài)做了兩組對(duì)比試驗(yàn),第一組12枚螺栓,第二組15枚螺栓。為減小單次測(cè)試的誤差,每一顆螺栓在擰緊狀態(tài)和松弛狀態(tài)測(cè)試20次,至少10次。% R4 l; [) V1 A# j4 `2 V
2)擰緊狀態(tài):第一組擰緊15分鐘后測(cè)量螺栓長(zhǎng)度,然后放置3小時(shí)候再次測(cè)量;第二組擰緊16分鐘后測(cè)量長(zhǎng)度,放置2天后再次測(cè)量。
5 N5 q& k6 z0 w  Z" j3)松脫狀態(tài):第一組10分鐘后測(cè)量,第二組松脫7分鐘后測(cè)量,然后都放置3天后再次測(cè)量。0 _% @7 B! F3 _2 o' ~# L% ?
4)裝配的產(chǎn)品相同,擰緊角度相同,潤(rùn)滑狀態(tài)相同,采用高精度擰緊槍擰緊。
- I3 X) _3 l2 y+ A& q- O5)采用意大利公司生產(chǎn)的螺栓,行業(yè)普遍采用。
' g! d" |2 t0 z- x+ b5 e% A' F3 c/ ]& C0 A- Y& o
結(jié)果:
/ K8 w  o& }4 A! Q7 ^6 F1)在擰緊狀態(tài)下,第一組和第二組的結(jié)果顯示有比較顯著的短暫松弛現(xiàn)象。在多次測(cè)量后,數(shù)值逐漸與Base Line接近。4 G4 C8 {+ w4 p+ M1 J  r
2)在松脫狀態(tài)下,松弛現(xiàn)象不如擰緊狀態(tài)下顯著。$ b9 A6 s5 S- d, c- K
( \$ I2 Q4 e! U  O' j, w, Q7 {
問(wèn)題:
2 x0 b# g& T: l. x/ y  h1)松脫狀態(tài)下,第一組和第二組螺栓呈現(xiàn)兩個(gè)相反的松弛方向,第一組螺栓松弛后縮短了,第二組螺栓松弛后反而伸長(zhǎng)了(不是其中一兩顆如此,所有都是同一個(gè)規(guī)律,排除測(cè)量的隨機(jī)因素)。9 |& W$ D/ L7 h
從機(jī)理上完全理解不了,不知道各位大蝦有沒(méi)有碰到過(guò)相關(guān)情況,或者提供一點(diǎn)理論方面的分析思路,非常感謝。

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發(fā)表于 2015-9-28 07:51:25 | 只看該作者
你那圖片里字好像打錯(cuò)了?
3#
發(fā)表于 2015-9-28 09:55:19 | 只看該作者
期待高手能給出合理的解釋
4#
發(fā)表于 2015-9-28 09:57:19 | 只看該作者
松弛是個(gè)正常問(wèn)題,以前談螺栓的話題談過(guò)許多次了,我就玩螺栓,玩實(shí)驗(yàn)機(jī),% _3 K" ?8 Q. b
! Y& n! N" N$ |2 k& u& `! E4 K! a
為什么有些螺栓非常貴,就是因?yàn)樗沙谔匦苑浅:,長(zhǎng)期不松弛的,
# E) S! a: z9 M: [" k/ {3 M* q. |( J. G6 L$ {' Y3 E$ f% w6 H# F
這個(gè)跟材料的特性,特別是晶粒狀態(tài)有關(guān)系,國(guó)內(nèi)這些處理的不好,一般螺栓都沒(méi)有這個(gè)特性,你解決這些,必須自己從煉鋼開(kāi)始自己玩,買(mǎi)的材料是不行的,

點(diǎn)評(píng)

是的,之前聽(tīng)您多次講螺栓松弛問(wèn)題,所以在做測(cè)試過(guò)程中特別注意這個(gè)松弛現(xiàn)象,通過(guò)這次測(cè)試還有讀相關(guān)論文,對(duì)這個(gè)有了一點(diǎn)了解。感謝八爺。 我這次碰到的是由于裝配引起的短期松弛,高速擰緊狀態(tài)下材料沒(méi)有足夠時(shí)  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2015-9-28 12:32
5#
發(fā)表于 2015-9-28 11:48:57 | 只看該作者
有個(gè)疑問(wèn),就是實(shí)驗(yàn)條件是否有大的干擾?特別是溫度,/ y1 E  A+ j0 }- g

% m$ H8 P3 B" d9 e2 ~

點(diǎn)評(píng)

嗯?紤]了一下,有這個(gè)可能性。 第一組松脫狀態(tài)是在下午兩點(diǎn)測(cè)試,復(fù)測(cè)在三天后的上午十點(diǎn)。第二組在上午十點(diǎn)測(cè)試,復(fù)測(cè)在三天后的上午十點(diǎn)。 因?yàn)樵谕粋(gè)實(shí)驗(yàn)室測(cè)試,之前想當(dāng)然認(rèn)為溫差很小。但計(jì)算后發(fā)現(xiàn),5℃  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2015-9-28 12:45
6#
 樓主| 發(fā)表于 2015-9-28 12:32:28 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2015-9-28 09:57
. Q& |% [* G% \2 r) [松弛是個(gè)正常問(wèn)題,以前談螺栓的話題談過(guò)許多次了,我就玩螺栓,玩實(shí)驗(yàn)機(jī),
7 C; t$ w( v: x4 C. h8 x  C2 P9 v/ \
為什么有些螺栓非常貴,就是 ...

9 [. V, n  ]  Y8 t是的,之前聽(tīng)您多次講螺栓松弛問(wèn)題,所以在做測(cè)試過(guò)程中特別注意這個(gè)松弛現(xiàn)象,通過(guò)這次測(cè)試還有讀相關(guān)論文,對(duì)這個(gè)有了一點(diǎn)了解。感謝八爺。( ]2 A3 A& ^" v9 A
我這次碰到的是由于裝配引起的短期松弛,高速擰緊狀態(tài)下材料沒(méi)有足夠時(shí)間流動(dòng)和塑性變形,而在擰緊結(jié)束后進(jìn)一步塑性變形。這個(gè)松弛現(xiàn)象影響到最終的伸長(zhǎng)量和夾緊力大小,所以我想通過(guò)這次學(xué)習(xí)給出一個(gè)多長(zhǎng)時(shí)間以后才開(kāi)始測(cè)試的指導(dǎo)意見(jiàn)。
& x* q7 R: c: i目前的使用中還沒(méi)有出現(xiàn)因?yàn)閼?yīng)力松弛、高溫蠕變引起的長(zhǎng)期松弛失效,所以暫時(shí)還沒(méi)有機(jī)會(huì)研究長(zhǎng)期松弛。1 j: r6 v5 W* B% @, D

點(diǎn)評(píng)

深入進(jìn)去玩一個(gè)東西才發(fā)現(xiàn)不容易?戳诵┟绹(guó)的資料,也有談這個(gè)的,但是談的不是很深入和有針對(duì)性,我再找找國(guó)內(nèi)資料看看。  發(fā)表于 2015-9-28 12:50
這個(gè)問(wèn)題其實(shí)非常復(fù)雜,我也是玩不個(gè)片段,玩不到世界頂尖,那時(shí)米國(guó)佬的東西了,我可以針對(duì)高溫,沖擊等問(wèn)題玩單項(xiàng),從煉鋼到鍛造全流程解決,再設(shè)計(jì)實(shí)驗(yàn)機(jī)去驗(yàn)證,這就是玩螺栓的基礎(chǔ)了,其實(shí)國(guó)內(nèi)有些資料有,  發(fā)表于 2015-9-28 12:44
7#
 樓主| 發(fā)表于 2015-9-28 12:45:27 | 只看該作者
愛(ài)貓人士薛定諤 發(fā)表于 2015-9-28 11:48 ) M3 ~3 e; |2 A: U' k- a
有個(gè)疑問(wèn),就是實(shí)驗(yàn)條件是否有大的干擾?特別是溫度,
$ @9 K: B* J# G& L  M. I
嗯?紤]了一下,有這個(gè)可能性。& S( T! q' H( v( s$ N6 n( w5 e
第一組松脫狀態(tài)是在下午兩點(diǎn)測(cè)試,復(fù)測(cè)在三天后的上午十點(diǎn)。第二組在上午十點(diǎn)測(cè)試,復(fù)測(cè)在三天后的上午十點(diǎn)。( u- K1 P+ O" S+ ^& M
因?yàn)樵谕粋(gè)實(shí)驗(yàn)室測(cè)試,之前想當(dāng)然認(rèn)為溫差很小。但計(jì)算后發(fā)現(xiàn),5℃溫差可能引起0.00132mm的變形差異,由于松弛前和松弛后之間的差值本身就很小,影響還是比較顯著的。而溫度引起的誤差、裝配引起的裝配松弛和測(cè)量帶來(lái)的誤差疊加,所以誤差進(jìn)一步放大。* E0 A. Z( x5 @0 T# x
但還有個(gè)問(wèn)題沒(méi)有搞懂:從測(cè)量時(shí)間來(lái)看,第二組都是十點(diǎn)鐘測(cè)量,假定溫差很小,則第二組數(shù)據(jù)更加可靠。但第二組數(shù)據(jù)剛松脫時(shí)螺栓短,隨著松弛時(shí)間變長(zhǎng),螺栓伸長(zhǎng)。從直觀上理解:螺栓在夾緊狀態(tài)時(shí)伸長(zhǎng)的,晶格間距拉大;在剛松脫時(shí),螺栓晶格間距依舊有部分處于拉長(zhǎng)狀態(tài),隨著松弛進(jìn)一步進(jìn)行,晶格間距逐漸減小,螺栓長(zhǎng)度縮短。測(cè)試數(shù)據(jù)和直觀上的理解有出入,不知道應(yīng)該怎么理解這個(gè)問(wèn)題。
' \- Q- c% ?1 d) Z& B7 R/ F% a非常感謝你提供的思路。謝謝。
8#
發(fā)表于 2015-9-28 12:46:10 | 只看該作者
有點(diǎn)疑問(wèn):松弛前后,也就相差1個(gè)絲左右,大俠怎么測(cè)量,要知道螺栓頭、尾端都是粗糙面,每次測(cè)量本身就不準(zhǔn)。另外,橫坐標(biāo)是第幾次測(cè)量值嗎,有的十幾有的又二十多,有的松弛前后數(shù)據(jù)點(diǎn)數(shù)量還不一致。

點(diǎn)評(píng)

在螺栓上加工錐形孔,差不多120°左右的孔,然后測(cè)試的儀器采用高精度千分尺測(cè)量,球頭用于找位置(晚上回去后上圖)。如果錐形孔加工質(zhì)量夠好的話,單次測(cè)量之間的誤差可以控制在3μm以內(nèi)(看上面松弛穩(wěn)定以后的誤差  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2015-9-28 13:03
9#
 樓主| 發(fā)表于 2015-9-28 13:03:21 | 只看該作者
本帖最后由 蒼狼大地 于 2015-9-28 22:10 編輯
* l# A3 e9 h" O# T: I# y/ K
良生 發(fā)表于 2015-9-28 12:46 ' u- o6 |; O* b. j$ f2 U$ P7 S
有點(diǎn)疑問(wèn):松弛前后,也就相差1個(gè)絲左右,大俠怎么測(cè)量,要知道螺栓頭、尾端都是粗糙面,每次測(cè)量本身就不準(zhǔn) ...

. ]$ @; R) B, ]1 s在螺栓上加工錐形孔,差不多120°左右的孔,然后測(cè)試的儀器采用高精度千分尺測(cè)量,球頭用于找位置(晚上回去后上圖)。如果錐形孔加工質(zhì)量夠好的話,單次測(cè)量之間的誤差可以控制在3μm以內(nèi)(看上面松弛穩(wěn)定以后的誤差時(shí)很小的)。' _% U2 t/ K9 L; s( q
是的,橫坐標(biāo)是第幾次測(cè)量,第一組剛開(kāi)始測(cè)量數(shù)據(jù)較多,因?yàn)榘l(fā)現(xiàn)數(shù)據(jù)波動(dòng)比較大,所以聯(lián)想到可能是八爺說(shuō)的松弛現(xiàn)象,(當(dāng)時(shí)還是有點(diǎn)小激動(dòng),呵呵),然后后面設(shè)計(jì)了第二組試驗(yàn)來(lái)驗(yàn)證想法。第二組試驗(yàn),因?yàn)闀r(shí)間有限,所以只測(cè)試了十組數(shù)據(jù)。, p; E. X- D3 {! G
謝謝參與。
# [; u. S9 t& c5 D4 d* t7 ]

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發(fā)表于 2015-9-29 08:14:50 | 只看該作者
感謝大俠抬愛(ài)惦記。說(shuō)松弛,只敢作為學(xué)生討論幾句。  \5 @! `8 L" I' i# H* |
對(duì)松弛的認(rèn)識(shí)和理解,目前還比較淺顯,說(shuō)說(shuō)個(gè)人理解好了,對(duì)不對(duì),大俠斟酌斧正。
" ~  ~7 F8 ~$ K& R- S. _5 v松弛是一種廣義的蠕變,根本上也是由金屬內(nèi)部分子結(jié)構(gòu)的缺陷和鍵能導(dǎo)致的。4 r4 C5 q" }7 p, s8 W; L
個(gè)人理解,松弛,一種是基于缺陷的鍵錯(cuò)位,這種松弛是永久性的,要解決起來(lái)只能從冶煉鍛制上控制基本晶粒問(wèn)題。這個(gè)很難控制和預(yù)測(cè)。也許老米的大鋼廠有內(nèi)部理論吧。公開(kāi)性的資料上還沒(méi)找到有建設(shè)的資料。& ?' Q! U# b4 e  A5 ~
另一種是暫時(shí)性的類(lèi)彈性晶格拉伸問(wèn)題。個(gè)人理解,這種松弛是暫時(shí)性的,但是最終回復(fù)情況不確定?赡墚(dāng)外力撤去之后,這種拉伸狀態(tài)會(huì)回復(fù),呈現(xiàn)松弛恢復(fù),也可能出現(xiàn)亞穩(wěn)狀態(tài),短時(shí)間保持一種晶格高勢(shì)狀態(tài),并隨著時(shí)效作用,既可能出現(xiàn)恢復(fù),也可能進(jìn)一步松弛。
# |( n8 F3 ^: {/ v6 |/ B
0 h8 _: Q- Z$ L( N5 `/ l

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謝謝零俠,加深了我對(duì)松弛的理解。 材料這塊我是個(gè)弱點(diǎn),得找些資料學(xué)習(xí)了,謝謝。  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2015-9-29 20:20

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