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機械工程師 再看閱兵兵器

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發(fā)表于 2015-9-19 22:41:00 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 mymachine 于 2015-9-20 07:46 編輯 0 U6 F6 [- l9 U  {  }, Q8 _7 P
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某工貼了3張93閱兵武器截圖,并做了一番表述。竊以為謬之遠矣。0 P8 d0 i& `% `+ L
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一、關于紅旗12防空導彈發(fā)射架前端焊縫
8 N- C4 m' m5 u; W9 _9 M紅旗12由凱山-1演變而來,詳細情況請點擊鏈接,在此不贅述了。比較網上已有的3種發(fā)射架,可略見其研制過程。
: j, X, r8 M, L) V8 g. Z4 c前兩種前端斜切直接至頂端,第3種發(fā)射架前面多了一段,且圖片顯示該型發(fā)射架出現在09、93閱兵期間——即是最新的。8 z( ^  e# T5 x$ B  H0 c3 T
起初,以為是紅旗12導彈因改進等原因,彈體長度發(fā)生了變化,發(fā)射架也要隨之該變。
% [0 B! d! B( f( T! s- X但下圖中藍圈處顯示發(fā)射架改動變化較大,尤以A、B處所指處間距是縮小的,如果彈體長度不變,這兩處一增(端部)一減(A、B處)豈非多此一舉?如果彈體長度變長,B處也不需縮小啊。所以,其中必有玄妙。
  {) k' z1 U0 z0 M: X* v( @$ W1 I在查看了大量照片后,發(fā)現導彈還有運輸、裝彈、越野、發(fā)射等狀態(tài)。這增加的一段是否與這些工況有關呢?
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先看看裝彈。運輸車導彈托架在下、發(fā)射導軌在上,所以這不是用來增加強度,防止兩根導軌撞擊而增加的。% R% ?: v( d- [1 ~/ _8 H

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- C8 W; O& s, A+ Y5 F(注:此圖擱這兒不是讓某吐槽焊縫的啊)5 z0 [- [: v! b1 I
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再看看導彈發(fā)射狀態(tài)。這就對了!導彈的尾焰極其灼熱且高速,原先只是薄薄一層10~15mm的鐵板一塊,抵擋不住烈焰噴蝕,幾發(fā)彈打下來,鐵板肯定燒穿,所以工程師們索性就在發(fā)射架前端擱了塊鐵疙瘩。/ E/ B* H/ C+ j/ c: X! h# W% E
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0 m0 I$ q$ U: z" n& ]- O( \. E: ~親自畫過結構孔后,產生疑問了:這孔是為了減輕重量嗎,還是有別的用處?% \9 Z5 S5 a& F. ]! U
也許是為了減輕橫風或尾焰射流對發(fā)射架的作用力影響而開的孔?防止發(fā)射架亂晃,影響導彈離軌時的姿態(tài)而設計的?
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! x: k" S5 E1 y/ d4 k9 P4 g二、所謂做工不良、還有凹坑
. F; E( ^. v( a! Y" f3 T在坦克反應裝甲模塊底部也發(fā)現類似結構,那是為了便于拆卸而預留的。/ A% I& b9 S' X* K- c& W- i
至于縫隙,包括彈藥在內的武器,大多要在槍林彈雨、嚴寒酷暑、沙石泥沼、肝腦血漿等環(huán)境下操作和使用,只要不影響作戰(zhàn)性能即可。
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# c: m' V" z( y( L( c5 v) k三、不方便運輸、思想固化、制造困難
! F5 p7 V5 \7 C- @9 y2 D. J這就更無從談起了!. H6 A* W. Q, ~. ?4 Y4 O
這張圖說的是東風21,東風-21鏈接
& Z8 \4 Q1 r7 [* c) \! c% j力學分析顯示,中間這個粗壯的環(huán),既要滿足柔性支座的要求,又要滿足起豎發(fā)射筒的要求,還要滿足穿山越嶺、崎嶇顛簸、風霜雪雨等等的惡劣環(huán)境和路況,當然,在物理、外形上,還要考慮維持導彈溫度、濕度、壓力,保證發(fā)射筒軸線直線度要求等等,哪像說的那么輕飄!
3 `& N! P5 R1 c; c現在更新型的DF-21D也出來了,那個思想固化的說誰吶?!" c( i- Y5 ~  I/ w& f( E! m+ x

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5 U) h3 k4 K5 w$ P5 f/ Q最后,希望能多看看別人的設計思路、多學學別人的成功經驗、踏踏實實做學問。
3 o1 W7 `/ p+ L戰(zhàn)爭,打的是武器,其實打的是國家的綜合實力、工業(yè)水平等,更考驗的是前線的、后方的全體國民的素質!. l/ @2 N4 u- `  t

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發(fā)表于 2015-9-19 23:08:09 | 只看該作者
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3#
整體支架應該是A3厚板下料焊接而成。私以為15個薄了,目測在30到50之間。前段的后焊部分具體什么用不好說,你說為了防治尾焰有可能。但是從顏色判定溫度來說,打到前板上的溫度應該不會很高。因此也有其他原因。這東西,要經常用的才知道為啥。比如二戰(zhàn)中米國的謝饅頭上不是綁木頭就是掛履帶,看著很不高端,但卻能有效提高坦克生存率。包括現代主戰(zhàn)坦克上掛的一個個金屬鏈,看著很累贅,焊的類似手扶欄桿等,其實目的是減輕rpg的傷害,提前引爆rpg。
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發(fā)表于 2015-9-20 06:09:49 | 只看該作者
質疑軍工的,能力也是可以的,
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5#
發(fā)表于 2015-9-20 08:04:02 | 只看該作者
牛,向前輩學習了
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6#
發(fā)表于 2015-9-20 08:07:56 | 只看該作者
看著就過癮
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發(fā)表于 2015-9-20 08:32:43 | 只看該作者
支持百家爭鳴
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 樓主| 發(fā)表于 2015-9-20 08:51:05 | 只看該作者
機加小牛 發(fā)表于 2015-9-20 06:09
6 n, _3 W( F9 v* F  @質疑軍工的,能力也是可以的,
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見笑了,哪有見過飛機、坦克、導彈、二炮一起搞的軍工?2 D  f& y; Z% a: S& d& |+ D7 U, Y  m
只不過拿些機械基礎方面的知識出來套用一下而已。; w0 c* p( m, Z( Z$ R0 s

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 樓主| 發(fā)表于 2015-9-20 09:30:49 | 只看該作者
zerowing 發(fā)表于 2015-9-20 02:40
4 i3 ?/ w" `! w* H% o* P: _整體支架應該是A3厚板下料焊接而成。私以為15個薄了,目測在30到50之間。前段的后焊部分具體什么用不好說, ...
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各個面上用的料的厚度不一定一致。底下最厚,其余3面一致。$ n+ W( N6 ^$ p7 S' `: G# N
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點評

這養(yǎng)成習慣了,喜歡先目測尺寸數據,然后再實證之。雖說梁有5M長,但是是分成一段段的,且內部有結構,確實說不準呢。^_^  發(fā)表于 2015-9-20 10:52
不過,也都是猜測,沒看到實物之前,很難說。  發(fā)表于 2015-9-20 10:30
不知道大俠的數據有沒有具體出處。只是以5米的長度來講。15個確實薄了。本身就太容易變形了。特別是這三塊板還都是細長型。焊接較形都會很麻煩。所以,估計至少應該在25以上。  發(fā)表于 2015-9-20 10:09
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10#
發(fā)表于 2015-9-20 10:55:18 | 只看該作者
       一,LZ多從結構上證明托架不受力,只是有保護導彈的作用,從而認為沒有必要焊得那么好。那既然不受力,焊疤磨平,不是更美觀?它既然要受導彈高速尾焰的力,那給它倒到角,光潔一點,有什么不好?
8 _& c. G9 c! g$ S% E4 p       二,凹坑的確是方便卸蓋而設計,但是密封配合不好是事實(配合的間隙大小不一致)。LZ既然說了,應用的環(huán)境復雜多變,要是讓什么東西刮一下,不知結果會怎么樣?是否把這個方便卸蓋的凹坑隱藏到螺栓孔下面好一點?$ e, M9 j3 g- [" O. x! ~" y+ W
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       之前帖子也只是說它做工不夠細致,粗糙。LZ卻從結構上證明粗糙有理,能用就好。
1 K2 c$ R; L3 m% E$ b: I       殊不知“能用就好”,這個概念殘害了中國的工業(yè)制造多年。我輩且不為,何況軍工!3 p' w4 f* u& w9 A9 m) K; c2 y

" o! c; a. x' u9 u+ [       最后思維僵化,結構不變這個,LZ也沒有說清這個結構的詳細(當然,我也不知道),也沒有分析出結構的優(yōu)點。談起來不好談。不過思維僵化這個,我聽到過案例:有一款武器更新換代,為了保證成功率,將預計20多處的創(chuàng)新,縮減到只有3處創(chuàng)新。+ [7 j7 A* G* O  b
        
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點評

光潔度對于精準度,那影響不是一點半點。一個炮彈前面的導流罩外殼,數控加工的,射程就比仿形靠模加工的差很多,原因在于光潔度,靠模是真正的光滑曲線,而數控則是插植運算,那個光潔度,國產的數控,你懂的。  發(fā)表于 2016-2-21 20:49
伊朗用他那個破玩意打到美國去了?快速飛行的東西不要光潔度的哈,再有點毛刺,也絕不會影響飛行的!  發(fā)表于 2015-9-21 04:52
打仗用的東西,美觀有什么用?又不是工藝品。伊朗買兩根中國鋼管,裝藥封頭就成了導彈,一樣打得很好。 導角、光潔,對于作戰(zhàn)有半點意義?軍隊面對的是實戰(zhàn),不是作秀。  發(fā)表于 2015-9-21 01:03
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