機(jī)械城市系列之十：上海

老鷹

上海是中國(guó)現(xiàn)代工業(yè)的搖籃，一直至今都是中國(guó)工業(yè)最強(qiáng)的城市。這應(yīng)該是無(wú)可爭(zhēng)議的吧。

上海電氣集團(tuán)現(xiàn)在應(yīng)該是中國(guó)裝備制造銷(xiāo)售額排名第一的企業(yè)吧，包括能源裝備、重工、機(jī)床、壓縮機(jī)、印刷包裝、自動(dòng)化、紡機(jī)、電梯等；作為工程總包和成套設(shè)備的供應(yīng)商，它還包括金融和國(guó)際投資或貿(mào)易等業(yè)務(wù)。哪位知道上海電氣的核心研發(fā)能力如何，在國(guó)際市場(chǎng)上獲得項(xiàng)目的能力如何，和GE、西門(mén)子、阿爾斯通這些巨頭是如何競(jìng)爭(zhēng)的，難道就是報(bào)價(jià)低嗎？不知道除了幾個(gè)發(fā)達(dá)國(guó)家，其它國(guó)家有沒(méi)有和上海電氣抗衡的企業(yè)。據(jù)說(shuō)上海電氣在港口附近有10平方公里的重裝基地，可以加工巨大的工件，組裝巨型設(shè)備，有沒(méi)有社友去參觀(guān)過(guò)。

上海電氣的數(shù)控機(jī)床怎么樣，誰(shuí)用過(guò)，叫什么牌子？應(yīng)該在上海機(jī)電下面吧。

除了上海電氣，還有中國(guó)商飛、上海汽車(chē)集團(tuán)、寶鋼集團(tuán)等，這些大企業(yè)在中國(guó)幾乎都是獨(dú)一無(wú)二的。國(guó)際工業(yè)巨頭恐怕在上海也都有企業(yè)�？傊�上海不缺大公司，好公司。高鐵裝備好像和上海沒(méi)有多大關(guān)系？反正總部在北京。

上海一定還有很多制造業(yè)領(lǐng)域的中小企業(yè)，還有與制造業(yè)有往來(lái)的貿(mào)易公司，很多社友就在這些企業(yè)工作。請(qǐng)說(shuō)說(shuō)自己的見(jiàn)聞和體驗(yàn)。

上海的鐵路，港口，航空等交通運(yùn)輸條件極其便利，金融和貿(mào)易在中國(guó)應(yīng)該是居于第一位的，這些都為制造業(yè)的發(fā)展提供了便利。假如一個(gè)城市沒(méi)有強(qiáng)大的制造業(yè)實(shí)力，第三產(chǎn)業(yè)其實(shí)也很難發(fā)展，因?yàn)闆](méi)有服務(wù)對(duì)象。

上海的IT產(chǎn)業(yè)似乎不太好，起碼比北京和深圳差多了，不知道這是為什么。

上海的大學(xué)也是多如牛毛，好大學(xué)可能僅次于北京，也許很多人還不這么認(rèn)為。上海人都務(wù)實(shí)，精細(xì)，非常適合現(xiàn)代工業(yè)，和大多數(shù)中國(guó)人的粗放作風(fēng)形成鮮明對(duì)照。京派和海派各有特色，誰(shuí)也壓不過(guò)誰(shuí)。

從機(jī)械社區(qū)來(lái)看，上海的社友非常多，而且一般素質(zhì)較好。上海的生活也非常精細(xì)化，記得20多年前我第一次去上海，很小的賓館非常干凈，木地板木樓梯都擦得干干凈凈，普通的小飯館也很講究。這些方面比北京強(qiáng)得多。

在北京呆了20多年，閑扯幾句南北方的差別。有一次在蘇州朋友聚會(huì)，晚餐持續(xù)了好幾個(gè)小時(shí)，結(jié)束以后，我感覺(jué)和北京的氣氛有非常大的差異。十幾個(gè)人一直在談生意和航模之類(lèi)的話(huà)題，什么國(guó)家、社會(huì)之類(lèi)的話(huà)題一個(gè)字都沒(méi)提，也沒(méi)有人使勁勸酒。這在北方或北京是很少見(jiàn)的。

從外地去上海打拼的社友，所謂新上海人，不知道對(duì)這個(gè)城市有何感受。20年以前，上海的本土勢(shì)力是很強(qiáng)大的，也比較排外�，F(xiàn)在也有笑話(huà)說(shuō)，上海人把外地人統(tǒng)稱(chēng)為鄉(xiāng)下人。隨著外地人比例的增加和上海人認(rèn)識(shí)的改變，現(xiàn)在排外的傾向是不是好多了。過(guò)去的輿論說(shuō)上海人小氣，會(huì)算計(jì)，小市民習(xí)氣等，現(xiàn)在這些輿論好像都沒(méi)有了。

上海的房?jī)r(jià)我親自考察過(guò)，沒(méi)有北京高。而且周邊的昆山、太倉(cāng)等小城市都不錯(cuò)，房?jī)r(jià)不高，回旋余地大。更有蘇錫常、南京、杭州等城市群，應(yīng)該說(shuō)說(shuō)中國(guó)最好的一片地方。相比之下，北京周邊就差多了。

大家都來(lái)說(shuō)說(shuō)上海吧！產(chǎn)業(yè)、企業(yè)、產(chǎn)品、文化，生活，城市，什么都可以說(shuō)，只要是和上海有關(guān)的。

花弄影

自從02年7月來(lái)到上海投奔同學(xué)，掐指一算，馬上到13年了。這輩子已經(jīng)有三分之一的時(shí)間生活在上海。雖然住的時(shí)間很長(zhǎng)了，但上海實(shí)在太大，至今還有很多地方?jīng)]去過(guò)，很多道路都不熟悉，甚至連很多有名的景點(diǎn)都沒(méi)去過(guò) ，以后還得慢慢補(bǔ)上。

自來(lái)到上海，到目前，總共干過(guò)3個(gè)公司。其中有一家跟上海電氣有點(diǎn)關(guān)系，是上海電氣與法國(guó)ALSTON合資辦的公司，從事軌道交通設(shè)備業(yè)務(wù)。

說(shuō)道上海電氣，不能不提到的是位于閔行去江川路（當(dāng)?shù)厝硕冀幸惶?hào)路）的四大金剛，也就是汽輪機(jī)廠(chǎng)，電機(jī)廠(chǎng)，水泵廠(chǎng)，重型機(jī)器廠(chǎng)。四個(gè)廠(chǎng)子合起來(lái)可以造一座電站。當(dāng)然還有其它公司，如鍋爐廠(chǎng)，重型機(jī)床廠(chǎng)，都在一個(gè)地方。后來(lái)的一些國(guó)有公司都納入到了上海電氣集團(tuán)里面。總的來(lái)說(shuō)，是以工業(yè)產(chǎn)品為主，涉及電力、能源、環(huán)保等。

上海電氣其實(shí)就是原來(lái)的上海機(jī)電工業(yè)局，后來(lái)改成企業(yè)，就像鐵道部改成鐵總 一樣。不過(guò)上海電氣里面的工會(huì)仍然叫做“機(jī)電工會(huì)”。機(jī)電工會(huì)的歷史就很長(zhǎng)了，比共和國(guó)還要長(zhǎng)。

上海的工業(yè)基礎(chǔ)自不必多說(shuō)，就算到了現(xiàn)在，“上海制造”這幾個(gè)字還是相當(dāng)有說(shuō)服力的 。有一個(gè)很值得思考的問(wèn)題是，在上海，自改革開(kāi)放以后，為什么沒(méi)有誕生很有影響力的本土品牌？為什么 沒(méi)有誕生像華為，中興、騰訊一樣的品牌和公司？

這個(gè)問(wèn)題三言?xún)烧Z(yǔ)很難說(shuō)清楚。是上海缺乏人才嗎？顯然不是。我覺(jué)得，這個(gè)現(xiàn)象跟上海的海派文化很有關(guān)系。上海是最早開(kāi)放的地方，也是最崇洋的地方（無(wú)貶義）。自改革開(kāi)放后，上海的很多公司都跟外資公司搞合資公司，經(jīng)過(guò)幾十年的發(fā)展和變遷后，本土品牌逐漸消亡，外資公司逐步在此生根。比如上海大眾。而這樣的合資公司吸納了太多的知識(shí)人才。可以想象，這些人才進(jìn)去后，是不可能做出什么有影響力的創(chuàng)新了。不管他們做出什么，最后都屬于容納他們的公司。事實(shí)上，對(duì)于上海大眾這樣的合資企業(yè)（其它合資的也一樣，像三菱電梯），其品牌還是國(guó)外的 ，不可能變成本土的品牌。

所以，不管多少優(yōu)秀人才，最后都被“溶解”到這個(gè)社會(huì)里了。他們拿著高薪，過(guò)上平安的生活 ，哪里還有多少去創(chuàng)新的精神呢�？梢哉f(shuō)上海的“洋買(mǎi)辦” 文化是吞蝕創(chuàng)新精神的 重要原因。從最近復(fù)旦大學(xué)的校慶宣傳片事件就可見(jiàn)一斑。沒(méi)有了自主的精神，怎么可能去創(chuàng)新？ 上海有很多的外資企業(yè)和合資企業(yè)，他們真正的研發(fā)中心是沒(méi)有進(jìn)來(lái)的，就算有，也不是核心級(jí)別的 。這些公司恰好又吸納了最優(yōu)秀的本土人才，就算這些優(yōu)秀的人做出什么好創(chuàng)新，歸根結(jié)底知識(shí)產(chǎn)權(quán)是外方的，這等于扼殺了本土的創(chuàng)新能力。

至于說(shuō)上海的城市建設(shè)，可以說(shuō)是中國(guó)最好的 。但凡在上海住的時(shí)間長(zhǎng)些的人，以后去哪個(gè)內(nèi)地城市，總都覺(jué)得要差一些。只要仔細(xì)留意各種公共設(shè)施的精致程度，就可知道了。尤其公共廁所，最干凈，而且免費(fèi)。

豆腐腦油條

想問(wèn)下各位前輩上海理工的研究生就業(yè)咋樣？

湘水之劉

    在上海呆了十二年了，高端的人群沒(méi)接觸。說(shuō)說(shuō)我接觸過(guò)的些上海同事吧！我覺(jué)得他們都蠻拼的，年輕的哪怕家境不錯(cuò)的，工作時(shí)也都很賣(mài)力。都愛(ài)學(xué)習(xí)。在年級(jí)大點(diǎn)的那輩人之間也蠻拼的，就是說(shuō)所謂的會(huì)算計(jì)吧！很多上海男人都燒得一桌好菜。坐公交車(chē)占坐位那老有經(jīng)驗(yàn)了。

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剛來(lái)這邊幾個(gè)月，今天去陸家嘴轉(zhuǎn)了轉(zhuǎn)，每次經(jīng)過(guò)陸家嘴，看到東方明珠、 金茂大廈、 環(huán)球金融中心，高樓林立，風(fēng)格迥異，基本都是各大銀行、保險(xiǎn)的大樓，凸顯了上海金融中心的地位。今天偶然間看到中國(guó)船舶、中國(guó)商飛的大樓，明顯低調(diào)了很多，直觀(guān)上遜色不少。上海的很多制造業(yè)公司都在郊區(qū)，比如上海大眾在嘉定區(qū)，上海電氣在長(zhǎng)寧區(qū)。上海的機(jī)會(huì)很多，即使制造業(yè)不景氣，也能看到不少招聘會(huì)，公司的待遇、氛圍、前景都要比內(nèi)地的公司好一些。這也是上海的魅力所在。
在上海黃浦區(qū)、陸家嘴轉(zhuǎn)了幾次，目前的感受是，這邊的消費(fèi)不算很高，衣服經(jīng)常打折，經(jīng)�？梢�(jiàn)100元以下的衣服；飲食還可以，東方明珠附近有一家餐館，30多元就能吃的很好；上海主要是房?jī)r(jià)特別高，均價(jià)3萬(wàn)左右，即使很偏僻的郊區(qū)也在2萬(wàn)多，普通人很難買(mǎi)得起，即使買(mǎi)得起，上海落戶(hù)也比較難。對(duì)于想要在上海奮斗而買(mǎi)不起房的人來(lái)說(shuō)，在昆山買(mǎi)房，在上海工作，也是不錯(cuò)的選擇。

大色貓

上海工業(yè)系統(tǒng)發(fā)達(dá)。汽車(chē)領(lǐng)域有大量頂尖的核心供應(yīng)商。
整車(chē)有上海大眾上海通用上汽股份。
有頂頂有名的3M。泰科電子。大陸泰密克。上海國(guó)利。聯(lián)合汽車(chē)電子。納鐵福。德?tīng)柛Ｅ煽恕２砂ｆ�。延鋒江森座。米其林輪胎。杜爾涂裝系統(tǒng)。上海匯眾。高田。萊尼電氣。奧托立夫。法雷奧�，F(xiàn)代摩比斯。漢高等。
很多集團(tuán)，汽車(chē)業(yè)務(wù)只是他們的一部分。

有電梯有涂料有材料。有三菱電機(jī)。有施耐德。有制藥等。

阿呆統(tǒng)統(tǒng)要賺他們的錢(qián)。嘻嘻。

還有數(shù)不清的買(mǎi)辦。看不完的妹子。（沒(méi)錢(qián)就沒(méi)機(jī)會(huì)）數(shù)不清的商機(jī)。

逛逛論壇

上海造船業(yè)，產(chǎn)業(yè)鏈一直沿長(zhǎng)江發(fā)展到重慶，沿江不少中小企業(yè)收益不少。

極速尖兵

上海的企業(yè)非常多，一時(shí)半會(huì)也說(shuō)不完，所以我最好還是就某一個(gè)行業(yè)說(shuō)說(shuō)。老鷹既然說(shuō)到了做重型裝備和上海電氣，我就說(shuō)說(shuō)這個(gè)港口機(jī)械，海工裝備方面。在這個(gè)行業(yè)，在十年前上海就有2家比較大的公司，在這個(gè)行業(yè)國(guó)內(nèi)排名前2名，上海港機(jī)和振華港機(jī)（振華重工）。振華重工是上市公司，是這個(gè)行業(yè)的巨無(wú)霸，排名行業(yè)第一，年產(chǎn)值200多億元。上海港機(jī)排名第2，排名第3的是南京港機(jī)。幾年前，上海港機(jī)已經(jīng)被振華重工收購(gòu)了。前幾年這個(gè)行業(yè)是很火熱的，最近幾年行業(yè)收益跌入谷底，這家公司現(xiàn)在效益也一般，當(dāng)然在里面工作的待遇福利還是不錯(cuò)的。

張聾子

九十年代之前上海養(yǎng)活了半個(gè)中國(guó)！北京九層樓是上海的。

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  俺在深圳上海都呆過(guò)，深圳呆的時(shí)間最長(zhǎng)，上海呆的時(shí)間最短。比較下，從官方數(shù)據(jù)看2014上海GDP23560億，深圳16000億，總量上海略勝一籌。人均地均深圳遠(yuǎn)高于上海。2014年規(guī)模以上工業(yè)增加值，上海8164.79億元，深圳6501.1億，相差已經(jīng)不大。
  從政治地位、政策照顧，基礎(chǔ)設(shè)施投入，文化教育上來(lái)看，上海完勝。
   從軟件行業(yè)來(lái)看，深圳完勝。
   從金融證券這些來(lái)看，各有千秋！
   從創(chuàng)業(yè)環(huán)境，創(chuàng)業(yè)氛圍來(lái)看，深圳完勝。
   從企業(yè)來(lái)看，上海得益于政策的支持以及外資的吸納，所以國(guó)企外企比較強(qiáng)大，典型企業(yè)上汽，寶鋼以及各種外企，深圳中小民營(yíng)企業(yè)多如牛毛，比較牛的華為中興等這些企業(yè)。
    從重工業(yè)來(lái)看，上海完勝！從輕工業(yè)來(lái)看，深圳完勝。
    俺在珠三角呆的時(shí)間比較久，總的來(lái)說(shuō)地道的本地人都比較好相處，與北方人相比，沒(méi)北方人那么好爽，但是比較低調(diào)務(wù)實(shí)，也比較會(huì)尊重別人，不喜歡談?wù)撜�治歷史經(jīng)濟(jì)軍事等高大上的話(huà)題，但比較喜歡關(guān)注個(gè)人以及周?chē)�人。不�?ài)看國(guó)產(chǎn)電視電影，但喜歡外國(guó)以及香港片。深圳關(guān)內(nèi)比如羅湖南山福田這些比較發(fā)達(dá)，環(huán)境也比較好。但是關(guān)外如保安龍崗這些工業(yè)區(qū)就給人比較亂比較臟的感覺(jué)！綠化環(huán)境深圳也是完勝上海。
     至于歧視，俺今晚分別去看了上海吧與深圳吧。上海吧普遍在討論外地人，鄉(xiāng)下人，YP；而在深圳吧則沒(méi)看到。上海排外歧視現(xiàn)象竟然如此嚴(yán)重。

迷茫的維修

很奇怪，國(guó)外很多機(jī)床廠(chǎng)都把中國(guó)辦事處放在上海保稅區(qū)，HELLER，COAMU.HASS，格林等等很多，還有很多核心零部件，比如玻尓過(guò)濾器，PASCAL，庫(kù)卡機(jī)器人，F(xiàn)ANUC機(jī)器人，