機(jī)械社區(qū)

 找回密碼
 注冊(cè)會(huì)員

QQ登錄

只需一步,快速開始

搜索
查看: 4302|回復(fù): 10
打印 上一主題 下一主題

我選擇電機(jī)的步驟是這樣的,各種疑惑

[復(fù)制鏈接]
跳轉(zhuǎn)到指定樓層
1#
發(fā)表于 2015-5-26 09:23:45 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
目前我選擇電機(jī)的步驟是這樣的:
全部按照牛頓運(yùn)動(dòng)定律,F(xiàn)=ma,或M=Jα,以及P=Fv或Mω
1把所有需要電機(jī)驅(qū)動(dòng)的物件全部折算成所需要的力和力矩,再按照加減速比,全部折算到電機(jī)軸上,也就是驅(qū)動(dòng)力矩。
2把所有啟動(dòng)需要的力和力矩計(jì)算再按減速比折算至電機(jī)軸。
3兩者相加(就按一個(gè)電機(jī),不考慮啟動(dòng)方法,不考慮電能浪費(fèi)等),選擇電機(jī)。
4按照所有物件質(zhì)量或慣性矩乘以速度或角速度計(jì)算出功率,驗(yàn)算電機(jī)功率。

下面說(shuō)我的看法和疑惑:
1我的算法不出現(xiàn)慣量折算,就不會(huì)出現(xiàn)J/(i平方)這個(gè)容易讓人疑惑的公式。實(shí)則都是一致的,但容易讓新手誤會(huì)。
2伺服選型計(jì)算慣量匹配到底是個(gè)什么東東,我個(gè)人理解為經(jīng)驗(yàn)總結(jié)而不是計(jì)算公式,實(shí)際應(yīng)用計(jì)算扭矩和功率即可。
3計(jì)算時(shí)候有個(gè)重要參數(shù),就是電機(jī)啟動(dòng)至額定轉(zhuǎn)速的時(shí)間,這個(gè)加速時(shí)間怎么確定?普通和伺服肯定是不一樣的吧,8爺說(shuō)的折算發(fā)熱量保證不燒就行,實(shí)在不知道怎么計(jì)算。

請(qǐng)大俠快來(lái)點(diǎn)播一下
回復(fù)

使用道具 舉報(bào)

推薦
發(fā)表于 2015-5-26 10:20:12 | 只看該作者
我的理解是這樣的,伺服選型計(jì)算慣量匹配是為了能是電機(jī)能準(zhǔn)確的實(shí)現(xiàn)加速、啟動(dòng)和減速停止,如果負(fù)載轉(zhuǎn)動(dòng)慣量比太大,電機(jī)在制動(dòng)時(shí)就會(huì)有“振蕩”,不能達(dá)到精確定位,那選擇伺服就毫無(wú)意義了。

點(diǎn)評(píng)

伺服電機(jī)慣量是很重要的參數(shù)  發(fā)表于 2015-5-26 12:13
用過(guò)超過(guò)6的,的確需要犧牲很多性能。得降剛性(增益),加長(zhǎng)加減速時(shí)間,加大誤差監(jiān)控范圍,加大到位門檻等等,除非沒(méi)辦法,否則請(qǐng)盡量控制在3以內(nèi)。  發(fā)表于 2015-5-26 11:17
是不是樣本上的推薦值是錯(cuò)的,他說(shuō)他也不太清楚,這轉(zhuǎn)動(dòng)慣量比為什么不能大于5,在培訓(xùn)的時(shí)候,有一個(gè)德國(guó)佬跟他們說(shuō)一大堆原理,曲線,他們記不住過(guò)程,只記住結(jié)果了  發(fā)表于 2015-5-26 11:16
伺服電動(dòng)機(jī)樣本上的推薦負(fù)載轉(zhuǎn)動(dòng)慣量比會(huì)在30倍以下,上次三菱電機(jī)的供應(yīng)商來(lái)我們公司,我就這個(gè)問(wèn)題問(wèn)過(guò)他,他說(shuō)要想精確定位停止,負(fù)載轉(zhuǎn)動(dòng)慣量比不能超過(guò)5,我問(wèn)他為什么樣本上的推薦都比5大?  發(fā)表于 2015-5-26 11:13
也有說(shuō)3的,說(shuō)10的也有,想明白原理是什么,估計(jì)是要在電里面找答案了  發(fā)表于 2015-5-26 10:40
我說(shuō)的“振蕩”是制動(dòng)時(shí),不能在預(yù)定的位置停下來(lái),會(huì)與預(yù)定的位置有偏移,說(shuō)實(shí)話,這種情況我還真沒(méi)見(jiàn)過(guò),因?yàn)榇蠹疫x的負(fù)載慣量比都在5以內(nèi)。  發(fā)表于 2015-5-26 10:30
我在想,制動(dòng)時(shí)候振蕩就是受的力矩比較大嘛;蛘邠Q句話,低速+高慣量,,相比較低慣量+高速,,制動(dòng)力矩都是一致的,那振蕩也應(yīng)該是一直的吧!是這樣嗎?  發(fā)表于 2015-5-26 10:26
推薦
發(fā)表于 2015-5-26 10:19:20 | 只看該作者
伺服電機(jī)樣本上都有計(jì)算實(shí)例,可以找來(lái)參考一下

點(diǎn)評(píng)

樣本也是別人總結(jié)出來(lái)的,我想算的精確點(diǎn),可否分享下你的方法  發(fā)表于 2015-5-26 10:21
4#
發(fā)表于 2015-5-26 11:17:37 | 只看該作者
如果用在高速、控制精準(zhǔn)的工況下,慣量匹配很重要。但是一般的條件下,慣量不用算那么準(zhǔn)了。就好像一個(gè)小孩和一個(gè)大人推車子,大人能推動(dòng)車子,并且什么時(shí)候停就停,小孩也能推動(dòng),但是停下來(lái)比較費(fèi)時(shí),但是他們都能推動(dòng)車子,小孩推得費(fèi)時(shí)費(fèi)力,但這個(gè)時(shí)和力在你的接受范圍之內(nèi),那就讓小孩慢慢推唄,反正童工價(jià)格便宜。
5#
發(fā)表于 2015-5-26 17:04:24 | 只看該作者
麥香牛奶 發(fā)表于 2015-5-26 10:20
我的理解是這樣的,伺服選型計(jì)算慣量匹配是為了能是電機(jī)能準(zhǔn)確的實(shí)現(xiàn)加速、啟動(dòng)和減速停止,如果負(fù)載轉(zhuǎn)動(dòng)慣 ...

伺服電機(jī)接近目標(biāo)位置的時(shí)候就要開始減速了,伺服電機(jī)能否精確到達(dá)指定位置最重要的還是靠伺服驅(qū)動(dòng)器的控制算法,我覺(jué)得慣量比是根據(jù)其驅(qū)動(dòng)器的控制算法來(lái)說(shuō)的,在一定的范圍內(nèi)可以很好的控制精度
6#
發(fā)表于 2015-5-26 17:46:57 | 只看該作者
2.1 負(fù)載/ 電機(jī)慣量比
正確設(shè)定慣量比參數(shù)是充分發(fā)揮機(jī)械及伺服系統(tǒng)最佳效能的前提,此點(diǎn)在要求高速高精度的系統(tǒng)上表現(xiàn)尤為突出,伺服系統(tǒng)參數(shù)的調(diào)整跟慣量比有很大的關(guān)系,若負(fù)載電機(jī)慣量比過(guò)大,伺服參數(shù)調(diào)整越趨邊緣化,也越難調(diào)整,振動(dòng)抑制能力也越差,所以控制易變得不穩(wěn)定;在沒(méi)有自適應(yīng)調(diào)整的情況下,伺服系統(tǒng)的默認(rèn)參數(shù)在1~3 倍負(fù)載電機(jī)慣量比下,系統(tǒng)會(huì)達(dá)到最佳工作狀態(tài),這樣,就有了負(fù)載電機(jī)慣量比的問(wèn)題,也就是我們一般所說(shuō)的慣量匹配,如果電機(jī)慣量和負(fù)載慣量不匹配,就會(huì)出現(xiàn)電機(jī)慣量和負(fù)載慣量之間動(dòng)量傳遞時(shí)發(fā)生較大的沖擊;下面分析慣量匹配問(wèn)題。
TM - TL = ( JM + JL ) α (1)
式中,TM———電機(jī)所產(chǎn)生的轉(zhuǎn)矩;
TL———負(fù)載轉(zhuǎn)矩;
JM———電機(jī)轉(zhuǎn)子的轉(zhuǎn)動(dòng)慣量;
JL———負(fù)載的總轉(zhuǎn)動(dòng)慣量;
α ———角加速度。
7#
 樓主| 發(fā)表于 2015-5-30 08:34:41 | 只看該作者
WUHANLIST 發(fā)表于 2015-5-26 17:46
2.1 負(fù)載/ 電機(jī)慣量比
正確設(shè)定慣量比參數(shù)是充分發(fā)揮機(jī)械及伺服系統(tǒng)最佳效能的前提,此點(diǎn)在要求高速高精度 ...

大俠,向您再請(qǐng)教一下:
僅考慮普通三相異步電機(jī)
P=T*ω
T=J*α
α=dω/dt
設(shè)加速目標(biāo)轉(zhuǎn)速ω0,從0加速到ω0的時(shí)間為t0
則α=ω0/t0,,P=J(ω0平方/t0)。
假設(shè)轉(zhuǎn)動(dòng)體無(wú)其他任何阻力,即只需計(jì)算啟動(dòng)轉(zhuǎn)矩,再假設(shè)電機(jī)散熱極好,不會(huì)燒壞,那么無(wú)論電機(jī)功率有多小都可以帶動(dòng)轉(zhuǎn)體達(dá)到任何轉(zhuǎn)速,理論上是只要有轉(zhuǎn)矩而無(wú)阻力,時(shí)間無(wú)限長(zhǎng),那么能達(dá)到的轉(zhuǎn)速就是無(wú)窮大。這個(gè)理論上應(yīng)該是沒(méi)錯(cuò)的吧?

而現(xiàn)實(shí)中,就需要考慮這個(gè)加速時(shí)間了,這個(gè)加速時(shí)間怎么確定呢,如果生產(chǎn)上允許加速時(shí)間很大,且工作力矩和摩擦阻力相對(duì)于啟動(dòng)扭矩極小,那么現(xiàn)實(shí)中我們也不可能使用很長(zhǎng)的加速時(shí)間來(lái)達(dá)到選擇小扭矩小功率的電機(jī)的目的,因?yàn)闀?huì)燒掉的,那么怎樣計(jì)算呢,計(jì)算最大發(fā)熱量嗎?



8#
發(fā)表于 2015-6-16 14:12:05 | 只看該作者
我也是受到這樣的困擾
9#
發(fā)表于 2015-6-22 01:27:46 | 只看該作者
小弟不才,用牛頓定律來(lái)計(jì)算比較麻煩吧?用虛功原理來(lái)計(jì)算會(huì)不會(huì)簡(jiǎn)單,我也沒(méi)有做過(guò),只是有點(diǎn)想法而已
10#
發(fā)表于 2015-6-22 09:59:50 | 只看該作者
C:\Users\Administrator\Desktop\2

本版積分規(guī)則

小黑屋|手機(jī)版|Archiver|機(jī)械社區(qū) ( 京ICP備10217105號(hào)-1,京ICP證050210號(hào),浙公網(wǎng)安備33038202004372號(hào) )

GMT+8, 2024-11-9 04:56 , Processed in 0.056499 second(s), 20 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.4 Licensed

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回復(fù) 返回頂部 返回列表