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我在外企的日子一般

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發(fā)表于 2015-1-7 23:34:48 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
本帖最后由 civiling 于 2015-1-7 23:44 編輯 9 Z: L# L: }. V0 O) ~1 }, y3 E' [; h

6 c* ?% n6 r' d3 z/ A* s前幾天@流體CFD  大蝦轉(zhuǎn)載了http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... 9&page=1#pid3023220, 并冠名曰你在外企的日子還好么?
0 z, r- c% N3 A仔細(xì)讀來,文確實(shí)不怎么對(duì)題。
* u' B1 q; P; H& Y后來@掃街 大蝦也發(fā)了一篇商榷的文章,主要是對(duì)外企對(duì)資本和產(chǎn)業(yè)的控制而言來說的,意在表明外企數(shù)量,比例少,控制影響力還是很強(qiáng)的,算是對(duì)文,其實(shí)也不對(duì)“你在外企的日子還好么”這個(gè)題。
, S3 z$ Q* I3 l我在外企,算上實(shí)習(xí)和2015新年,計(jì)第七個(gè)年頭了,就侃侃所謂日子好不好的話題吧。( R* I# f" _. Z0 o
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有人的地方就有江湖
8 d% o( Y' T5 r* P7 m+ w1 L( J/ b% z. l4 k2 L3 U7 j% H
有人說外企人際關(guān)系簡單,沒有勾心斗角。我們公司來華招聘的第四名員工,70多歲被返聘的老爺子常這么說。伴隨著我一在國企的哥們常和我嘀咕他們領(lǐng)導(dǎo)和別部門領(lǐng)導(dǎo)如何如何彼此下絆子,這個(gè)判斷總體上應(yīng)該是靠譜的。但有人的地方就有江湖,有中國人的地方就有朋黨,這是不能忽略的。比如HR是某校的,某校畢業(yè)生就招得多,某部門往往某校校友團(tuán),外校的是個(gè)別,這都正常。在比如誰爬得快,通常情況是和老板關(guān)系比較好,要不就是和老板關(guān)系好的關(guān)系好,要不就玩命加班吧。所以,做人,在哪里都得長心眼兒。
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) S  K8 Y3 o1 N& t  O+ A想學(xué)技術(shù)就別進(jìn)外企
& C$ E8 K! j" N7 {; u0 S: ?0 @, |, g# x2 I; X1 ]1 Q) b/ s% T8 ]1 `
這個(gè)話今天說在這兒可能會(huì)有很多人不信,但這是真的。當(dāng)年進(jìn)公司的時(shí)候,有幸搭上便車,做了一輪研發(fā)項(xiàng)目,跟隨部門最有經(jīng)驗(yàn)的工程師做了面向2014年市場的項(xiàng)目。期間注冊(cè)專利4項(xiàng),包括一項(xiàng)美國專利,2014年才收到正式的專利回執(zhí)。美國沒有實(shí)用新型專利這種垃圾專利類型,但即便那個(gè)美國專利,現(xiàn)在看來其實(shí)在國內(nèi)也就是個(gè)實(shí)用新型,只是專利價(jià)值更高一些。
3 z8 X4 W- W' A# c% @7 |5 K2 p5 i. i核心科技是不會(huì)拿過來的,即使有的部門國外研發(fā)已經(jīng)裁員裁的沒幾個(gè)人了,但核心技術(shù)就是不會(huì)搬過來!請(qǐng)記住前面的話。我一個(gè)前同事,荷蘭海歸,每次公司派他出去,當(dāng)?shù)囟荚诹T工。為什么?因?yàn)椴涣T工,就得有人和他交流,教會(huì)徒弟,餓死師傅,X國佬就要被裁員了。
# y; k! O$ z# }8 I12,13年我在公司做一個(gè)項(xiàng)目子系統(tǒng),后來整個(gè)項(xiàng)目被印度團(tuán)隊(duì)同事?lián)屪。被搶走的原因一方面是三哥太能吹,啥都敢答?yīng),另一方面就是我們的方案存在缺陷。后來我總結(jié)問題,發(fā)現(xiàn)在我負(fù)責(zé)的那塊計(jì)算過程中,啟動(dòng)力矩沒有充分重視,以至于在極端位置起不來!但這計(jì)算過程是經(jīng)過那么多高級(jí)別expert公共討論過的,居然沒人看出來!那么明顯的公式擺出來,沒人看出來!# I. ], N2 f: X2 a% N2 m5 }
好在三哥確實(shí)也做不出來,到14年中依然是12年的德性,又被我們重新?lián)屃嘶貋怼?br /> $ w! Z9 R8 @  v對(duì)于技術(shù),也許他們知道你就學(xué)不到技術(shù),所以我在公司部門間輪崗的時(shí)候,遇到那種很年輕就轉(zhuǎn)做管理的家伙,他們對(duì)技術(shù)總一臉鄙視。他不問你學(xué)到什么技術(shù),而笑瞇瞇地問你“跟過幾個(gè)(打雜的)流程啊”。由于13年項(xiàng)目被搶,影響到我當(dāng)年績效,也就是那個(gè)時(shí)候,我寫了關(guān)于外企軟實(shí)力,硬實(shí)力的文章。老板問我什么是專業(yè)。我就和他侃熱處理,13年老看@2266998 的帖子,翻過幾頁熱處理的書,把他和在場同事侃的當(dāng)場愣。缓髞砝习遄约憾颊f,我們這里不看專業(yè)技能多深厚,看你為公司想了多少?“重要的不是技能,而是忠誠”2014年曾在我眼前無數(shù)次晃過,機(jī)械“狗吃屎”如果不靠技能,那么如果哪天公司決定裁員,靠什么?忠誠怎么衡量,向誰忠誠?諾基亞掛掉的時(shí)候,老板也轉(zhuǎn)帖嘲笑人家,說人家有的員工會(huì)做的事情只有諾基亞才有。這也就是小米不要的那種諾基亞員工。那種員工就是沒有技能,他們跟諾基亞說忠誠,諾基亞掛了;他們和小米說忠誠,小米“呵呵”。8 m6 M# o  Z4 [/ s

1 o& c. }( A" \5 Z0 v外企國企民企,給錢多成長快的就是好企業(yè)
! e, w6 T6 h" S: X4 i, n7 S+ P. o0 @1 G
14年也就是那段時(shí)期,我決心離開,并給自己制定了一個(gè)2014年的計(jì)劃,個(gè)人地位上自己考中級(jí)攻城獅,收入上超過長我15歲的老板。別看他40多歲的人,卻因?yàn)殚L期加班,面容看上去已經(jīng)50多,隔三差五犯60多的人才犯的毛病。公司待遇是保密的,我從好事的老油條員工那里打聽,估計(jì)他年薪300k+軟妹幣?那就照300k追求。0 M' I. C: ^9 t6 F: H4 U& l6 K
那時(shí)反正打算走了,晚上熬夜干私活,連續(xù)兩個(gè)月,干了3個(gè)項(xiàng)目。每個(gè)項(xiàng)目搭建的BOM表都可以超過在公司前面三年的總和。即便如此,后來有師弟找我去幫忙指導(dǎo)他們的AGV,盡管當(dāng)年我可以指導(dǎo)他們玩比賽,但去年所謂的指導(dǎo)確實(shí)已經(jīng)不勝任了,算是學(xué)習(xí)去了。他們幾個(gè)人在自己干的生存壓力之下成長,顯然外企員工是無法比擬的。我能“指導(dǎo)”的,只能是如何看似更規(guī)范。很多東西,他們摸得門清,何須啰嗦。
& L7 d3 j9 Z& h( \+ b最近有些大俠認(rèn)為未來就外企,壟斷央企,寡頭民企三分天下。
, J5 D/ R8 y% v" E+ W" ~* D, ~真的嗎?我表示懷疑。
3 y; b  p, ^1 l$ L9 g, f我所認(rèn)識(shí)的那些朋友出來自己干的,沒有見過年薪低于15萬的。收入通常都在30萬以上,部分人開的一兩個(gè)人的科技公司可以年入數(shù)百萬,有個(gè)家伙去年就奔馳寶馬各買了一輛,極個(gè)別把公司干大,產(chǎn)值過億,脫離小微企業(yè)行列。當(dāng)那些大俠覺得人家過幾年就倒閉混不下去的時(shí)候,其實(shí)那家伙就靠前面火的幾年已經(jīng)在北京買了3套房子,收房租都月薪過萬了。公司倒閉不過是他們想釣魚想打DOTA的借口罷了
$ H8 B# I6 t/ e8 |+ D5 ]& z8 E. p2 j# M3 D! m3 ]/ i9 \
最后總結(jié)吧,我在外企日子一般,也夠在北京立足;想發(fā)財(cái)或是學(xué)技術(shù)就算了,除非自己出來干。外企呆久了,容易被定型,我之前說過,定型是很可怕的,你只會(huì)這個(gè)公司一個(gè)很小方向,想跳槽只能跳競爭對(duì)手,而這有競業(yè)限制協(xié)議看著。正因?yàn)檫@樣,前面說的,爬得快又不靠和老板關(guān)系的,加班都特狠,7*16小時(shí)工作是常事,大年初一(勞碌命)去加班也正常,30好幾了孩子也沒空要……3 v) m" l9 z1 `  J
想趕緊掙些錢,又覺得自己可以克服被定型的魔咒學(xué)到東西,或者覺得被定型一輩子就這么交代也行,請(qǐng)進(jìn)。
7 }2 ^: P" R: w7 J  

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發(fā)表于 2015-1-8 00:16:05 | 只看該作者
      我的理解是,感覺998說的是外企的技術(shù)底蘊(yùn)深,產(chǎn)品水平高,進(jìn)外企就要進(jìn)入核心的設(shè)計(jì)部門,和外國的工程師一起工作,比試,賽跑,學(xué)習(xí)外企近百年的發(fā)展沉淀的東西。; D/ U: w7 u# U1 w" W# e
      而感覺樓主看到的是,國內(nèi)的許多工程師并沒有進(jìn)入外企的核心設(shè)計(jì)部門,無奈的“漂在外圍”,做各種維持外企在華分廠正常運(yùn)行的事,雖然也能學(xué)到管理生產(chǎn)維護(hù)等等各種知識(shí),也能看到設(shè)計(jì)圖紙,但是感覺還是摸不著“外企里面的東西”,因此說學(xué)不到技術(shù)。
) T( H2 ^' ^1 U2 P# ^      感覺都是根據(jù)大俠們的人生經(jīng)歷寫出來的文章,只是你們?cè)谡f不同的事情而已。其實(shí)是真的想進(jìn)入外企的核心設(shè)計(jì)部門,和外國工程師一起做項(xiàng)目,一起設(shè)計(jì),一起成長,弄明白每個(gè)細(xì)節(jié)到底是為什么這樣的,無奈草根出身,平民一個(gè),夠不著。從學(xué)校里出來的時(shí)候一直自我感覺良好,其實(shí)什么也沒學(xué)到,意識(shí)到的時(shí)候其實(shí)差距已經(jīng)出來了,F(xiàn)在在國企里跟著一些“老頭子”做東西,即使不是世界頂尖的水平,即使我現(xiàn)在學(xué)的不是最頂尖的設(shè)計(jì)理念,那也是我遠(yuǎn)夠不著的水平。。。先學(xué)著吧

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是的,但事實(shí)上,中國某柴油機(jī)品牌被收購以后,就被安排生產(chǎn)低端,現(xiàn)在的水平還不如上世紀(jì)80年代。我們每天被各種事務(wù)糾纏,老板感覺自己很專業(yè),卻不知道多缸同步問題,不知道回程間隙的影響,不知道熱處理……  發(fā)表于 2015-1-10 11:30

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3#
發(fā)表于 2015-1-8 00:22:27 | 只看該作者
很好奇LZ出來后做的是什么類型的私活?給別人設(shè)計(jì)?

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啥都干啊,設(shè)計(jì),出方案,出主意,技術(shù)把關(guān)都行。 指導(dǎo)大賽壓力很大,收益跟賭博似的,成績好了什么都好說,成績一般,等于白干。有指導(dǎo)比賽的時(shí)間做點(diǎn)非標(biāo),肯定不一樣。  發(fā)表于 2015-1-10 11:32
私活可能是某大學(xué)的機(jī)器人大賽的輔導(dǎo)吧,樓主以前好像講過他的經(jīng)歷。  發(fā)表于 2015-1-8 08:01
4#
發(fā)表于 2015-1-8 07:40:31 | 只看該作者
其實(shí)大俠說的這幾條都不錯(cuò),只是現(xiàn)在很多國企民企是既學(xué)不到東西,也掙不來錢,而且還讓人很不爽。走哪條路都是自己的事,好壞也只是相對(duì)的。對(duì)找不到工作的人來說,能有人給發(fā)工資就成。

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哈哈,大俠,所以最后一句說了,如果為了錢,外企還是可以的。不過長遠(yuǎn)發(fā)展怎么樣,我目前不太清楚,所以有此一文。實(shí)際上,自己干成長收入是最快的,但賭注最大。這也是我沒有選擇的原因  發(fā)表于 2015-1-10 11:36
贊同  發(fā)表于 2015-1-8 08:02
5#
發(fā)表于 2015-1-8 08:23:59 | 只看該作者
@houbaomin0620
- I. U0 N) [7 Y2 [@工具人
* \+ G' G: O: K* V) b@zerowing
7 g( _" R( Q8 l& z! l' ~+ `@2266998
# D+ M& V8 g+ W% b5 y& K
4 L+ [9 X1 o6 e最有發(fā)言權(quán)的肯定是998。據(jù)社區(qū)史料顯示。玩煤礦玩船。一跳跳到首鋼設(shè)計(jì)院。再一跳。跳到mesta。再回國就單干了。
+ c' J: j" Z+ Y+ _6 e他們有一個(gè)共同特點(diǎn)。競爭對(duì)手是紅毛。共事的也是紅毛。: Y/ E5 F) `# q: z  A% F/ N
如果所謂的混外企就是和一群中國人混搭。嘴里吧唧夾了幾個(gè)英語單詞。這種外企不混也罷。
+ m% x! T" U- Y; n. O/ C

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可怕的是,前老板連直面國產(chǎn)競爭對(duì)手的勇氣都沒有,我們5年后上市的產(chǎn)品參數(shù)上都干不過當(dāng)下國產(chǎn)對(duì)手的,那跟他混有前途么?大蝦不是也拋棄前老板了么?哈哈  發(fā)表于 2015-1-10 11:38
誰能簡述下998大俠的歷程啊,感覺他真是什么都干過,說好的隔行如隔山呢- -!  發(fā)表于 2015-1-9 13:39
是滴。之前賣設(shè)備。學(xué)到最深入。核心全是swri的。讓我目瞪口呆。那竟然是一個(gè)非盈利組織。  發(fā)表于 2015-1-8 10:40
本來打算說兩句的。后來自己笑笑,也就算了。核心這東西,不是你想摸就摸得到得。實(shí)力不夠,就連機(jī)會(huì)都不會(huì)有。就這么簡單  發(fā)表于 2015-1-8 10:18
如果那時(shí)首鋼已經(jīng)收購了mesta, 998大俠不算跳吧?  發(fā)表于 2015-1-8 08:40
6#
發(fā)表于 2015-1-8 09:24:23 | 只看該作者
有人的地方就有江湖,這也是我在外企待了幾年后的感受,其實(shí)不僅針對(duì)一幫中國人運(yùn)營的本地化的外企,哪怕身處國外的純正外企也是爾虞我詐,別忘了“物競天擇” 的理論可是西方人提出來了。* \; z) ?9 J9 ?3 t: B& v: C! t

2 @- N: F+ k$ e本來最近一直在想寫一篇關(guān)于外企風(fēng)光不再的帖子,無奈工作較忙抽不出空,沒料想論壇里關(guān)于外企的話題熱火朝天。看到首條留言@yangquan1321 說LZ不在研發(fā)部門,可能對(duì)研發(fā)的事沒深入描述,我倒是正好一直在外企研發(fā)部門混,有機(jī)會(huì)倒是想寫點(diǎn)東西分享。只是資歷尚淺閱歷不深,跟前面幾位比恐怕沒那么高深的見解。

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其實(shí)我也在研發(fā)部門,只是這個(gè)研發(fā),都是干的擦屁股的事情,每天就改改漆的顏色,表面是噴丸還是噴砂還是陽極氧化還是拋光,買買東西,攢起來。這不是所謂的研發(fā),是打雜。  發(fā)表于 2015-1-10 11:40
大俠,您有空得寫寫,我好好拜讀拜讀  發(fā)表于 2015-1-8 19:13
你是本地人.我在加定區(qū). 現(xiàn)在外企都進(jìn)太倉了,大.  發(fā)表于 2015-1-8 17:37
期待兄弟大作,一定要寫~  發(fā)表于 2015-1-8 09:54
7#
發(fā)表于 2015-1-8 09:27:52 | 只看該作者
絕對(duì)不能說外來的和尚會(huì)念經(jīng)啊,呵呵。
8#
發(fā)表于 2015-1-8 10:26:39 | 只看該作者
    打工上班,誰給的錢多就跟誰.沒必要糾結(jié)企業(yè)類型., W3 \, Q' w9 D/ p3 `  F  K0 s
    我自己判斷一個(gè)企業(yè)的好與壞,就只看自己的付出和回報(bào),付出什么,回報(bào)什么,長進(jìn)什么.自己拿多少錢,只有自己最清楚,不用旁人評(píng)價(jià).
5 K1 w) L0 f, I  W7 L: u+ g$ a8 d% J1 B# T0 w1 n$ C7 c
    對(duì)于行情,我完全贊同998大俠的說法,以后就是壟斷,無論誰當(dāng)家做主都要靠壟斷,也只有壟斷才能保證生存,當(dāng)然也可以選擇抱大腿,但大腿從來都不好抱.2 ~. H9 h& O! `* r3 j5 L/ m

, |6 v  @* H- [8 M    至于創(chuàng)業(yè),我一直在管理一個(gè)公司,我建議,你可以創(chuàng)業(yè),即使只有你一個(gè)人都沒關(guān)系,麻雀雖小五臟俱全,請(qǐng)你保證自己的企業(yè)生存,至少運(yùn)營兩年,然后來社區(qū)傳授一下成功經(jīng)驗(yàn).

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啊哈和,大蝦,你在社區(qū)算有‘實(shí)踐體會(huì)’的家伙了,不多啊,我就跟人家說,你創(chuàng)業(yè),自己就行,撐3年,撐到有名氣了,什么都會(huì)有,錢,人家會(huì)送來,活兒,人家會(huì)拿來,人,你自己可以雇來,但你自己不行,就都沒了  發(fā)表于 2015-1-8 11:10
9#
發(fā)表于 2015-1-8 11:07:34 | 只看該作者
外企不是想象的那么好,但不會(huì)那么差。如果經(jīng)常和圖紙工藝打交道的話,即使不在設(shè)計(jì)部門(那是比較難進(jìn)的),總能學(xué)到東西的。要自己學(xué)、自己悟,學(xué)問這東西不是別人教出來的。關(guān)鍵的東西沒人會(huì)教的。在哪里都一樣!

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你鉆研透了?經(jīng)過驗(yàn)證了?領(lǐng)導(dǎo)讓你說說看法就不錯(cuò)了。出現(xiàn)外行的指導(dǎo),那就是領(lǐng)導(dǎo)的事了。你負(fù)責(zé)這個(gè)事么?  發(fā)表于 2015-1-10 12:16
沒人教這也沒關(guān)系,如果你愿意花功夫去鉆研這個(gè),領(lǐng)導(dǎo)卻不覺得有用,而且出現(xiàn)外行的指導(dǎo),那你怎么想?  發(fā)表于 2015-1-10 11:41
10#
發(fā)表于 2015-1-8 12:23:27 | 只看該作者
qdtruck 發(fā)表于 2015-1-8 11:07
0 U- @, ?+ W& \5 ]外企不是想象的那么好,但不會(huì)那么差。如果經(jīng)常和圖紙工藝打交道的話,即使不在設(shè)計(jì)部門(那是比較難進(jìn)的) ...

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