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樓主: caucsaa
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飛機(jī)專用拖車的物理難題,我在航空公司工作

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11#
發(fā)表于 2014-7-1 09:04:20 | 只看該作者
輥輪是有動(dòng)力的,還是沒有動(dòng)力的呢? 圖上那種結(jié)構(gòu),輥輪沒有動(dòng)力一樣可以拖走啊

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有動(dòng)力的,液壓動(dòng)力,看視頻介紹  發(fā)表于 2014-7-1 12:12
12#
發(fā)表于 2014-7-1 09:08:54 | 只看該作者
本帖最后由 hoverin 于 2014-7-1 09:26 編輯
1 h/ n) [3 [3 Y+ Q$ y9 Y$ z+ Q& @2 a4 T2 h- E5 B5 ]
直接拖不是更簡單嗎,輥輪只是讓飛機(jī)轉(zhuǎn)向輪自由轉(zhuǎn)動(dòng),或者輥輪輸入部分動(dòng)力,拖車拖個(gè)幾十噸很容易的吧,要不然全部動(dòng)力從輥輪輸入,還要拖車做什么呢

點(diǎn)評(píng)

直接拉需要拖車重量大,否則拖車會(huì)打滑,F(xiàn)在的拖車要幾十噸。 這種拖車就可以做的很輕。  發(fā)表于 2014-7-1 12:11
13#
 樓主| 發(fā)表于 2014-7-1 09:33:34 | 只看該作者
謝謝大家,尤其是zerowing 和動(dòng)靜之機(jī),非常專業(yè)。
5 q( }+ g+ x8 y* m9 r換個(gè)問法,簡化一下分析模型,假設(shè)滾輪不是拖車上的,而是飛機(jī)上的,滾輪靠電機(jī)帶動(dòng),簡稱為電動(dòng)起落架吧。
+ y7 p  ?: J9 ?# ]) X
' ^8 F9 ]* A0 x) I0 q: u現(xiàn)在滾輪帶動(dòng)輪胎轉(zhuǎn)動(dòng),類似于小齒輪帶動(dòng)大齒輪,但是兩者不是咬合,而是靠摩擦。
1 N0 J7 T) z4 M& F; G  @, H( r我查過一個(gè)文獻(xiàn),需要給空客A320輪胎上施加5000NM的力矩才可以拖動(dòng)飛機(jī)。
% T7 N! y; L- v' J+ u0 Y: ]8 i假設(shè)滾輪的材質(zhì)是橡膠,飛機(jī)輪胎的材質(zhì)也是橡膠,跑道的材質(zhì)是水泥。飛機(jī)重量為50噸,滾輪半徑為5厘米,輪胎半徑為30厘米,' D: v/ E4 x# b7 `4 [) V+ D, \  ?. r

5 p9 i5 t0 v  i$ f' r/ |/ K那么滾輪需要輸出多大扭矩呢?滾輪和輪胎之間需要多大的預(yù)緊力才能保證滾輪不打滑呢?
# F" ]& j  p# f( _; l& @1 [; O: |+ b

點(diǎn)評(píng)

我查過一個(gè)文獻(xiàn),需要給空客A320輪胎上施加5000NM的力矩才可以拖動(dòng)飛機(jī)。 這個(gè)數(shù)據(jù)絕不會(huì)是推動(dòng)飛機(jī)緩慢移動(dòng)的力矩,而可能是驅(qū)動(dòng)飛機(jī)起飛的力矩  發(fā)表于 2014-7-1 14:34
zerowing,看了您推薦的材料,坦率地講,學(xué)到一些皮毛,沒理解深層次的東西,比如彈性內(nèi)能。您能否按照我的數(shù)據(jù)給我們演示一下計(jì)算過程,得出一個(gè)壓力和扭矩的結(jié)果,謝謝  發(fā)表于 2014-7-1 13:24
這時(shí),你就算有ABS,也一樣是打滑。  發(fā)表于 2014-7-1 10:29
多說兩句ABS。ABS不僅是為了獲得更多的靜摩擦力,更大的原因是為了減少橡膠與地面的相對(duì)滑動(dòng)帶來的溫升。換句話說,如果輪胎溫度一樣,有沒有ABS的效果不會(huì)有太大的差別。如果不控制溫升,那么粘粘區(qū)就被破壞  發(fā)表于 2014-7-1 10:27
所以,你可以按照粘粘區(qū)的力計(jì)算輸入扭矩,然后在這個(gè)扭矩上平衡掉橡膠輪的彈性內(nèi)能,剩余的才是驅(qū)動(dòng)扭矩。  發(fā)表于 2014-7-1 10:24
這個(gè)時(shí)候切向牽引力達(dá)到最大,但是決不是靜摩擦的大小。你要算這個(gè),就得考慮粘粘力的大小,其后才是靜摩擦力。而輪子在通過了粘粘區(qū)后,又進(jìn)入了脫粘和彈復(fù)的過程,這個(gè)過程因?yàn)閺棌?fù)性問題,依舊是滑摩。  發(fā)表于 2014-7-1 10:22
我看你積分變動(dòng)了,可能你下載了我提供的文件。相比你應(yīng)該明白這個(gè)滑動(dòng)區(qū)和粘粘區(qū)的問題了。對(duì)于輥?zhàn)雍拖鹉z輪的擠壓,起始階段是壓力步增,但卻是滑動(dòng)摩擦,知道壓力增加到一個(gè)值,產(chǎn)生了粘著,  發(fā)表于 2014-7-1 10:19
你還是假定為剛性輪計(jì)算吧。橡膠之類的彈性輪實(shí)在不好算。與地面的接觸計(jì)算已經(jīng)很費(fèi)盡了,換到和輥?zhàn)又g就更復(fù)雜了。  發(fā)表于 2014-7-1 10:17

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14#
發(fā)表于 2014-7-1 09:35:28 | 只看該作者
本帖最后由 冷水黃金 于 2014-7-1 09:44 編輯 6 S/ R* \$ k& M0 H
) \( D- y/ n* \0 N8 ~% U# B
為啥不直接拉呢?為了方便剎車?轉(zhuǎn)向半徑?

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哦,好辦法  發(fā)表于 2014-7-1 12:29
直接拉需要拖車重量大,否則拖車會(huì)打滑  發(fā)表于 2014-7-1 12:10
15#
 樓主| 發(fā)表于 2014-7-1 10:14:22 | 只看該作者
本帖最后由 caucsaa 于 2014-7-1 10:38 編輯 - [8 b( ^+ g. y
zerowing 發(fā)表于 2014-7-1 03:10 : y* _. |) P7 _; x8 s
事實(shí)上,哪種都不算。無論是靜摩擦、滾動(dòng)摩擦還是滑動(dòng)摩擦,其假設(shè)前提都是剛性體。你面對(duì)彈性體的時(shí)候,要 ...

) q- N8 q6 i2 Y9 B# x2 s$ n* ^- H5 c- k1 L+ |0 ~
給大家發(fā)一個(gè)這種拖車視頻吧# K% U% e( i3 i+ p& [( D- A% k+ E
16#
 樓主| 發(fā)表于 2014-7-1 10:36:59 | 只看該作者
本帖最后由 caucsaa 于 2014-7-1 10:50 編輯 0 z6 j5 l8 s7 d$ ^$ ^* I
caucsaa 發(fā)表于 2014-7-1 09:33
3 \/ _" }1 S! {! `, z( ^謝謝大家,尤其是zerowing 和動(dòng)靜之機(jī),非常專業(yè)。( j7 p, T. l9 s- v& ~( d; z5 m5 ~! Y; q
換個(gè)問法,簡化一下分析模型,假設(shè)滾輪不是拖車上的,而 ...
. n+ l2 p$ r+ A* M0 _
0 U2 a7 }8 w5 [/ Y" T+ N
我說一下我的理解,大家見笑了
% f- [& t/ c. \. S* w' G0 E7 r, A" J# [! u, ~( x0 O# Z
首先,輪胎和地面之間是滾動(dòng)摩擦,因此摩擦阻力很小,這也就是為什么有人可以拖動(dòng)上百噸的飛機(jī)。) k& Z" ^4 |# Y8 X, h

: n! W* M1 [# ^$ Z) T+ k# N7 p/ d此外,而滾輪和輪胎之間應(yīng)該是最大靜摩擦力,即便打滑也是滑動(dòng)摩擦,也接近于靜摩擦,我的理由是:滾輪和輪胎的線速度是一樣的,兩者相對(duì)靜止,因此雖然滾輪是在滾動(dòng)或者稱為轉(zhuǎn)動(dòng),但是仍為靜摩擦。這就好像我用手掌貼在輪胎上表面,用力壓住輪胎,再往前推動(dòng)輪胎一樣。只不過,現(xiàn)在平面的手掌換成滾輪,但是滾輪和輪胎的接觸面還可看成一個(gè)平面。
  m4 k1 p% B6 I7 ?" w; e4 P; \4 G% M3 U, [! h
因此滾輪輸出給輪胎的動(dòng)力也就是摩擦力應(yīng)該按照靜摩擦力公式f=μN(yùn)計(jì)算,而不是按照滾動(dòng)摩擦公式計(jì)算。
( J4 w) V1 ]( G! C- @  S! B0 E
$ |- y3 _- |9 ~5 y0 g如果按照滾動(dòng)摩擦公式算,那么要克服飛機(jī)受到的摩擦阻力F,那么滾輪就要輸出等大的F,而輪胎和地面的滾動(dòng)摩擦系數(shù)約等于滾輪和輪胎之間的滾動(dòng)摩擦系數(shù)(至少是0.00X數(shù)量級(jí)),那么滾輪和輪胎之間的預(yù)緊力N應(yīng)該要很大(接近于飛機(jī)重量),但是這樣輪胎根本無法承受。5 w, V& `; D  {6 B( V/ M
5 l& ]( V3 u0 q: n

" l% C! e8 e( b& _! i, P* m我的說法正確嗎?歡迎指教。

點(diǎn)評(píng)

向宏,你好,我是說:不是按照滾動(dòng)摩擦公式計(jì)算。如果按照滾動(dòng)摩擦公式算,就會(huì)算出一個(gè)很大的數(shù)值。 反證法  發(fā)表于 2014-7-1 15:59
那么滾輪和輪胎之間的預(yù)緊力N應(yīng)該要很大(接近于飛機(jī)重量),為啥要這么大,推一輛車移動(dòng)就需要推理大于車重嗎?一個(gè)1噸重的車,在平路上拉動(dòng),需要一噸的拉力嗎?你這是走入誤區(qū)了,大俠  發(fā)表于 2014-7-1 14:28
驅(qū)動(dòng)輥輪與輪胎之間是靜摩擦,按f=μN(yùn)計(jì)算,是驅(qū)動(dòng)力。這個(gè)μ似乎在1.0左右,取0.5計(jì)算更保險(xiǎn)(見18樓鏈接數(shù)據(jù))。  發(fā)表于 2014-7-1 11:16
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 樓主| 發(fā)表于 2014-7-1 10:39:34 | 只看該作者
caucsaa 發(fā)表于 2014-7-1 09:33
) d" ~9 |3 ]  \7 D. [: |8 |+ S! `謝謝大家,尤其是zerowing 和動(dòng)靜之機(jī),非常專業(yè)。/ O0 i7 X8 z: N; I- L, i0 q/ m
換個(gè)問法,簡化一下分析模型,假設(shè)滾輪不是拖車上的,而 ...

& s6 g$ ^1 o8 Q6 o/ l( e. F* b( P5 s) \- h
拖車視頻
- s/ E- n: F& ~# s2 M3 ~/ Z8 [http://www.tudou.com/programs/view/S1h1c71dy7g/?qq-pf-to=pcqq.c2c
18#
發(fā)表于 2014-7-1 11:02:49 | 只看該作者
caucsaa 發(fā)表于 2014-7-1 10:14
1 i: Q# F# O. t( \+ _給大家發(fā)一個(gè)這種拖車視頻吧
: |  @& @* {! W+ Z2 g
果然是德國鬼子干的。- y  v1 k# l; I# r1 z" B/ I5 ]5 D
2 j- G7 i( H. M9 z; E6 K% M- l
曾經(jīng)見識(shí)過直接驅(qū)動(dòng)對(duì)方輪子的工具:
) f! \  ]' ^1 u/ M. W2 _0 j% m
( b5 V. B3 n4 M# P$ O6 W火車不是推的,牛B不是吹的。2 r9 y. L, E+ C* n/ f% D* h
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=126146
7 G+ N+ b* ^5 W% v& x9 h7 {% D- Q. c) i
. p2 c$ u$ }: Y$ ]
' G4 o% Y. f! Y" G* K
根據(jù)這個(gè)資料來看:7 l" h/ ]  O. l; a
http://www.caams.org.cn/products/jgytzzb/fjqyc/2010/11/2806.shtml9 W1 u, ]3 Q1 d* c' x8 x

/ ?  S& @2 q! k# J! P自重56KN的牽引車產(chǎn)生最大牽引力25-30KN, 說明靜摩擦系數(shù)大約0.5 (這里面有安全系數(shù)吧)
+ @) W0 f- q! V8 t/ D& x5 _而此牽引車最大可牽引400KN的飛機(jī),說明滾動(dòng)摩擦系數(shù)大約為0.06  m+ R" Y" }7 h( s" Z3 ~& l% q/ G

* Z0 B8 j9 a$ o1 w! r2 Y( w8 n5 I. X& N! u& V5 n" i( O

點(diǎn)評(píng)

zerowing,我也不認(rèn)為這個(gè)輥?zhàn)雍洼喿又g有多大的壓縮量,是否可以理解,壓力不需要很大? 如果沒有權(quán)威的算法,按照什么算法最保險(xiǎn)?可以算出一個(gè)最大壓力,而實(shí)際值不會(huì)超過這個(gè)值。  發(fā)表于 2014-7-1 14:37
而從視頻中看,我不認(rèn)為這個(gè)輥?zhàn)雍洼喿又g有多大的壓縮量。另外,cau大俠,我覺得我給你的文件里已經(jīng)表述清楚了,針對(duì)這種橡膠輪的摩擦,現(xiàn)在沒有一個(gè)權(quán)威的結(jié)算法。所以,我也不可能給你什么直接的展示。  發(fā)表于 2014-7-1 13:49
所以,就回到最初的問題,知道需求力以后,如何計(jì)算壓力?  發(fā)表于 2014-7-1 13:46
但是請(qǐng)不妨去看看所謂的摩擦系數(shù)表,你會(huì)發(fā)現(xiàn),靜摩擦系數(shù)同動(dòng)摩擦系數(shù)的大值往往是等同的。而我們很清楚,最大靜摩擦力是一定大于滑動(dòng)摩擦力的。換句話說,這些數(shù)值本身不可考。。。  發(fā)表于 2014-7-1 13:45
所以,可以這么說,如果給一個(gè)驅(qū)動(dòng)力f,根據(jù)靜摩擦原理,那么靜摩擦力一定等于f,但這個(gè)值是否是壓力乘以摩擦系數(shù)就不得而知了。當(dāng)然,如果是針對(duì)臨界值的計(jì)算,這么算不無道理。  發(fā)表于 2014-7-1 13:43
其實(shí)這里有一個(gè)很坑人的地方,兩位。所謂的靜摩擦系數(shù)究竟如何確定。首先,靜摩擦力本身同所謂的系數(shù)沒有關(guān)系。他是一個(gè)趨勢力。你可以說以摩擦系數(shù)和壓力計(jì)算最大靜摩擦力,但卻得不到實(shí)際值。  發(fā)表于 2014-7-1 13:41
我也是這么想的,想聽聽zerowing等人的意見。  發(fā)表于 2014-7-1 13:05
驅(qū)動(dòng)輥輪與輪胎之間的靜摩擦力最終用來克服整機(jī)的滾動(dòng)阻力,大約是0.0x倍整機(jī)重量。用靜摩擦系數(shù)反算所需壓力,您看對(duì)否?  發(fā)表于 2014-7-1 12:48
但是我說的這種拖車的輪胎不產(chǎn)生驅(qū)動(dòng)力,完全靠滾輪驅(qū)動(dòng)飛機(jī)輪胎,因此問題就來了,滾輪需要多大的扭矩?滾輪和飛機(jī)輪胎之間的壓力?  發(fā)表于 2014-7-1 11:16
但是您說的這種拖車原理和我說的完全不一樣,您的這種拖車是把飛機(jī)前輪抱起來,相當(dāng)于一輛卡車背著一架飛機(jī),所以計(jì)算摩擦系數(shù)肯定是按照拖車輪胎和地面之間的系數(shù)算的。 但是我說的這種拖車的輪胎不產(chǎn)生驅(qū)....   發(fā)表于 2014-7-1 11:15
真是個(gè)好論壇,高手云集,相見恨晚。  發(fā)表于 2014-7-1 11:12

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伏虎降龍 + 1 熱心助人,專業(yè)精湛!

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19#
發(fā)表于 2014-7-1 12:56:55 | 只看該作者
國內(nèi)有嗎?有人要嗎?6 ^# P/ {* Z9 W
需要山寨嗎?
20#
發(fā)表于 2014-7-1 13:36:46 | 只看該作者
看完視頻感覺挺有意思的,覺得鬼子貌似也是搞花活。
6 q' P3 H- B) J- |9 Z( b6 X有幾個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)。% e  Y# i" Q6 [' ~2 C! v0 u  s* ?$ ]
1。牽引輪為后輪。且只有單邊。2 T0 Y) |& M9 F+ N
這里就有一個(gè)問題,如果只驅(qū)動(dòng)單邊,另一邊的輪子不輔助轉(zhuǎn)動(dòng)的話,飛機(jī)不僅不會(huì)跟著車走,反而是要轉(zhuǎn)向的。所以,至少來說,只靠牽引車的輥?zhàn)域?qū)動(dòng)不可能完成這樣的動(dòng)作。. ?* M+ a0 C- K) g) P: @7 E
2。查了下數(shù)據(jù),powerpush的發(fā)動(dòng)機(jī)功率只有55.1KW。如果按照5000NM的需求計(jì)算,powerpush全功率驅(qū)動(dòng)時(shí),機(jī)輪轉(zhuǎn)速不可能超過105rpm。按照A320的49寸輪子計(jì)算,如果達(dá)到105rpm,大約時(shí)速將達(dá)到24km/h。這與其提供的15km比較吻合的。因?yàn)槟氵需要考慮損耗和自身的運(yùn)動(dòng)。8 a7 M  r4 ^4 S( d( Q: l
3。另外想起個(gè)問題,我記得我在很早的帖子里說起過,滾動(dòng)摩擦是校驗(yàn)傾翻力矩,而所謂的滾動(dòng)摩擦系數(shù)是傾翻力臂,單位是厘米。所以,以重力x滾摩系數(shù)得到的其實(shí)就是需求扭矩。6 p$ h* |% Z. B3 c9 q
4。如果一定要算,那么基本可以這么算算。從圖中看,主動(dòng)輪4個(gè),平均壓平量大約2.5%-4%。因此如果都折算到一個(gè)輪子上大約是10%-16%的壓平量。我們按10取。則代表半徑上變形量10%。依次可以計(jì)算出假想傾翻力臂值 x=0.436倍的輪子半徑。A320的輪子直徑是49寸,半徑就是622.3mm,即62.23cm。x=27.13cm,也就是說,傾翻力矩為 41t x 0.2713m=109000Nm. 對(duì)應(yīng)的牽引力為 109000/0.6223/1000=175KN。但顯然,不需要這么多。所以,就像我之前說的,你肯定不能用滾動(dòng)算。那么就是我說的,你要按小半徑滾動(dòng)+壓平算。
, P8 j8 }5 z  t8 p: r' y4 j之前已經(jīng)假設(shè)變形量10%,那么剩余半徑為 62.23*0.9=56cm。我們認(rèn)為這個(gè)半徑下,輪子符合剛性情況,可以按照滾摩計(jì)算,按照橡膠滾動(dòng)力臂1.5cm計(jì)算,對(duì)于56cm的假想半徑剛性輪,其傾翻扭矩為6027Nm。對(duì)于壓平部分,按照履帶式理解,其與地面無相對(duì)運(yùn)動(dòng),即無功。所以,可以認(rèn)為前面得到6027Nm即是需求扭矩。當(dāng)然,這個(gè)數(shù)值多數(shù)是估計(jì)的,比如壓平量,比如橡膠輪對(duì)橡膠面的滾動(dòng)力臂(1.5是參考的橡膠輪對(duì)土路)。有條件的話,可以找實(shí)際的數(shù)據(jù)進(jìn)行計(jì)算。5 d/ W5 m: A( D
5。計(jì)算驅(qū)動(dòng)部分力?梢愿鶕(jù)需求扭矩,計(jì)算輥?zhàn)硬糠值木形力。當(dāng)然,也是要分步計(jì)算,一方面是小半徑輪計(jì)算切向力需求,一方面是輥?zhàn)雍拖鹉z輪之間擠壓形成的滑動(dòng)區(qū)和粘粘區(qū)的動(dòng)力輸入。' H! v; V( X# y8 b. L7 Y' ?& f" G
6。不過還是有一個(gè)觀點(diǎn),根據(jù)視頻中的情況,至少可以認(rèn)為飛機(jī)的主動(dòng)輪自身也在提供動(dòng)力輸出,否則單輪驅(qū)動(dòng)無法做到直線行進(jìn)。那么這種情況下,具體是什么情況就很難判斷了。但如果飛機(jī)自身就在驅(qū)動(dòng),那這牽引車的意義實(shí)在是。。。。

點(diǎn)評(píng)

前輪的摩擦力很可能不足,肯定要驅(qū)動(dòng)后輪。  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-7-1 13:51
大俠,單邊驅(qū)動(dòng)也可以直線運(yùn)動(dòng)的,不會(huì)發(fā)生偏轉(zhuǎn)。因?yàn)榍皺C(jī)輪的方向限制了運(yùn)動(dòng)軌跡。 就像兩電機(jī)驅(qū)動(dòng)的三輪車一般,一個(gè)后輪失去動(dòng)力,另一個(gè)輪驅(qū)動(dòng),在前輪的定向作用下,也不會(huì)發(fā)生無規(guī)則偏轉(zhuǎn)。  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-7-1 13:47

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