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手上有個case,模具毛刺問題

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1#
發(fā)表于 2014-4-1 10:21:40 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
現(xiàn)在我手頭有個case,是關(guān)于有色金屬的沖裁,純銅,t=0.1mm,+ [3 f2 l5 Z3 B2 f! y
模具方面:一次沖切10個。 10個獨立凸模(punch,簡單的長方桿形);一個整體凹模(Die insert),即上面10個沖孔
% f* x  B# W$ f6 v& ?" L遇到的問題:沖裁之后毛刺較大  (絕大多數(shù)沒有毛刺,偶爾有一個很大)
8 R# ?6 G$ c, |3 k! x. R1 }/ [$ x- E3 c5 V5 Y/ ?% R* J
從斷口來看,幾乎全部為光亮帶。 而毛刺的情況也是,光亮帶拉伸出來的毛刺,看不到斷裂帶。, u% w7 U7 I3 m' _
于是我懷疑間隙過小,檢查了凹凸模間隙,單邊0.007mm,基本上屬于II將近III類的間隙,和這么大的光亮帶是有矛盾的。) I: S9 u2 n5 U! ^) l! i. A
$ c4 ]% S0 j1 t4 W' `
于是我進(jìn)一步檢查模具,發(fā)現(xiàn)凸模(沖頭)插入凸模固定板(punch holder)的時候很松快,插進(jìn)去一松手就掉下去了,我就感覺不對勁兒了。
, g6 R0 G5 t( j$ V% f6 H0 p8 y6 Q0 r
我覺得如果凹凸模單邊間隙需要保到0.007mm的水平,那凸模不可能在固定板中有這么大的框量,按我個人的經(jīng)驗,這個框量我估計都有0.005mm~0.01mm了。+ E9 m+ Z' F+ h' H1 u$ ]# h- c
/ l0 b+ [2 }" i5 ^+ y! V
由于這個工位不是我負(fù)責(zé)的,只是領(lǐng)導(dǎo)叫我過來幫忙,所以我問了一下負(fù)責(zé)這個設(shè)備的同事,他們和我描述,每次拆裝模具之后再進(jìn)行生產(chǎn), 毛刺的位置(指每次沖裁的10個材料中的位置)都會變化。
. L# L5 E" b1 E
) c( [8 q8 c/ U! }4 X我覺得這一點也印證了我之前的懷疑,即凸模和其固定板之間間隙太大,導(dǎo)致凸模裝配時,位置不定,有時會和凹模間隙很小。$ [! G. P% z4 I. Y

8 F$ x* s, c/ g# J. V  O于是我現(xiàn)在打算重新做新的凸模固定板,縮小它上面插凸模的孔。
( C5 m# X1 ~$ k- x$ w/ E! O4 g但問題來了,這個東西我沒有經(jīng)驗,看手冊上似乎沒有這方面的公式,總要留一些間隙來讓凸模插進(jìn)去的。留多少好呢?6 w7 u; }/ x; M5 c" E3 o3 Q
我個人目前傾向于將凹模和固定板之間的間隙留0.001mm~0.002mm* I9 V+ U( i, O5 k
不知道是否可以,或者說,機(jī)加工方面是否有其它的問題。

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2#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-1 10:36:54 | 只看該作者
@Liaoyao
# V4 Z. T! z) O7 o/ Z@模具小俠$ U# y5 @; n8 J0 L. ?

. u- r2 k, w' r9 d試試@功能。。。。
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3#
發(fā)表于 2014-4-1 10:57:59 | 只看該作者
給個模具結(jié)構(gòu)示意圖先。% e5 K9 Y' X- u

3 B) n, {1 C9 G2 K# ?7 p  A9 m首樓木有卸料板和導(dǎo)向的說明。
7 W2 D8 T  Q9 A
9 y* q# z8 p, i1 c從斷口來看,幾乎全部為光亮帶。 --- 這是用啥方式看的。

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斷口 方面,是使用20倍顯微鏡看的,判斷上沒有問題。  發(fā)表于 2014-4-1 11:14

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4#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-1 11:11:53 | 只看該作者
LIAOYAO 發(fā)表于 2014-4-1 10:57
. t) Z/ g% T0 D0 V* A給個模具結(jié)構(gòu)示意圖先。4 Q7 N7 M' X! R/ T

; L0 n$ y5 G1 N/ x" S首樓木有卸料板和導(dǎo)向的說明。

! K* V, l& z5 E& N首先謝謝大俠回復(fù)( o/ K, B9 P9 @' g! U- @
關(guān)于卸料板的情況,目前有兩個不同廠家的兩種機(jī)型,一種是帶卸料板的。另一種不帶。
) e/ S+ C: ]  G9 \. W0 r按照常理,有卸料板設(shè)計的,應(yīng)該凹凸模對位會更好,但實際情況恰恰相反。
7 ^4 l3 g9 Z8 i: F$ @! k. k沒有卸料板的那個機(jī)型反而表現(xiàn)更好。* z* q$ j2 `; {) z  t5 s

" N2 o, c0 I6 l6 J! j& k所以我覺得卸料板上定位孔的尺寸  和 凸模配合也一樣不好。間隙太大。( \! I4 d$ U# k: x* U+ s3 _
于是我目前的大體方向是,不去管它,甚至說去掉卸料板,因為他和凸模還存在一個裝配誤差,更難保。2 a  m5 C0 y& Q# U
干脆就直接在固定板上做文章,把它和凸模的配合間隙 減小。具體小到哪個程度,我就不知道了,如果一點一點地試,恐怕要很長時間,所以來請教大家。9 l' P# ~& p7 V- Z3 d( B' l

! t, f8 [! b4 ?' `1 S導(dǎo)向方面,目前這個結(jié)構(gòu)上,沒有特別的導(dǎo)向,只是凹凸模底板之間兩個導(dǎo)柱(配滾珠襯套 活動),這也確實是個問題。' J& T+ b) ?: ]5 M. |* l

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不好意思,請看下一樓的回復(fù)。  發(fā)表于 2014-4-1 11:23
主觀意識太強(qiáng),俺們的討論已不能繼續(xù)。  發(fā)表于 2014-4-1 11:14
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5#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-1 11:22:07 | 只看該作者
Liaoyao大俠,確實,我是比較主觀了。" R0 Z$ ^- n5 P* i" o3 Q2 b
但,老實說,作咱們這一行的,主觀,固執(zhí),甚至自我是通病。
) i$ |$ Z$ }* }5 Q4 y; T甚至,我可以這么說沒有以上這幾點的,或者,不堅持自己的想法,不自信的,有在這一行做得好的么。。。。
; k$ V/ }' Y' n; D& M6 L# L( M7 P0 \  U% i' s3 s: j8 g
我覺得你肯定是這一行干了很久的老手了,應(yīng)該也有一些體會的。
5 p2 H2 g# r4 C) V7 }$ j# F1 A: @/ ^1 X2 O
但同時,我個人也堅持實事求是,堅持歸堅持,但如果最后證明自己錯了,那就是錯了,沒什么好丟臉的。/ j: R# N" w' E- z+ I+ ^  r

) o# Q5 u, ]2 d6 B扯遠(yuǎn)了,言歸正傳,在這個問題上,希望您給出進(jìn)一步的看法,多謝。

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閣下提供資訊不足以讓俺做出推論或判斷  發(fā)表于 2014-4-1 11:42
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6#
發(fā)表于 2014-4-1 13:47:05 | 只看該作者
LIAOYAO 發(fā)表于 2014-4-1 10:57
. c9 q+ ^" l' g' r1 v給個模具結(jié)構(gòu)示意圖先。
+ g2 C6 t7 F$ r$ `: V1 \* p! F8 o1 W( [# k! g
首樓木有卸料板和導(dǎo)向的說明。

" F4 f! o+ e1 w- S“從斷口來看,幾乎全部為光亮帶。 --- 這是用啥方式看的!
& u' A' q7 \% I* B0 c
$ T1 H4 ?6 S2 P0 t7 {& \建議上圖,請LIAO老師過目!

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試驗結(jié)果如何了?  發(fā)表于 2014-4-2 22:17
是的,幾乎全部為光亮帶的現(xiàn)象是和這樣的間隙矛盾的,在首樓也提到了這一點。間隙偏大也會這樣么,似乎偏小,甚至接近0間隙才會吧。我有空試驗一下。  發(fā)表于 2014-4-2 09:15
純銅是很軟的料,用單邊7%的間隙是不可能“幾乎全部為光亮帶”,這已經(jīng)透露了模具在生產(chǎn)時的間隙是不穩(wěn)定的,再“絕大多數(shù)沒有毛刺,偶爾有一個很大”也是這樣的信息。當(dāng)間隙偏大時也會因擠拉而使外觀呈光亮帶。  發(fā)表于 2014-4-1 22:57
以我個人來說,當(dāng)然是5%~6%比較好。他做到7%,我覺得應(yīng)該是考慮到裝配誤差,怕做太小的間隙會出現(xiàn)凹凸模崩刃的可能,所以7%的單邊間隙我覺得尚可。  發(fā)表于 2014-4-1 16:33
不用上圖,樓主已經(jīng)說明是用20倍的顯微鏡,已可以看清楚。問題在模具和機(jī)具的精度,樓主不提供資訊就沒轍。單邊0.007mm的意思是單邊7%的料厚間隙,用于純銅時,閣下認(rèn)為如何。  發(fā)表于 2014-4-1 14:16
不用上圖,樓主已經(jīng)說明是用20倍的顯微鏡,已可以看清楚。問題在模具和機(jī)具的精度,樓主不提供資訊就沒轍。單邊0.007mm的意思是單邊7%的料厚間隙,用于純銅時,閣下認(rèn)為如何。  發(fā)表于 2014-4-1 14:13
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7#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-1 16:41:18 | 只看該作者
另外,關(guān)于詳細(xì)尺寸,恕我無法給出,原因很簡單,我只有凹凸模的尺寸,其它的卸料板,刀座,導(dǎo)柱和導(dǎo)套配合等等,我也不知道。
1 d1 x$ R- Q% m4 y' o( C- M不知道的原因也很簡單,設(shè)備原廠拒絕提供圖紙。
# p- t8 }) q% K% r3 `: A這種精度的尺寸,自己測量我覺得是不靠譜的。
: j/ A( u: t, W( r# z- A  u- G! M' H: }" }1 M* X* a) U% F
另外,斷口圖片如附件。6 Q  I5 q5 w' P
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8#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-1 16:47:24 | 只看該作者
好吧,公司網(wǎng)絡(luò)不能上傳圖片。。。。。
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9#
發(fā)表于 2014-4-1 18:56:30 | 只看該作者
這個問題我覺得樓主的問題在于:; `9 Y7 }' I' J, R
. t1 \4 c7 l$ o  L6 w5 I
在沒有詳細(xì)的模具結(jié)構(gòu)說明的情況下,要做出準(zhǔn)確的判斷似乎有一定的難度。常規(guī)來說,設(shè)備供應(yīng)商應(yīng)該提供完整的模具的設(shè)計圖紙。沒有設(shè)計圖紙無從做出判斷!這是其一。1 F6 W$ d5 V$ w; G4 r
9 H8 _# G& x$ |' J/ N+ F
其二:模具的加工過程是否符合模具設(shè)計的原則?看來,可能大部分的原因出在加工工藝的設(shè)計上而導(dǎo)致的問題的出現(xiàn)。這是我的判斷。# V. z3 V; T0 M$ Y1 J9 r
, j: \  k. r3 d  x
其三:即使在加工不到位的狀態(tài)下,如有經(jīng)驗的模具師傅一般來說也能夠通過一定的手段在調(diào)制模具的時候達(dá)到設(shè)計的要求。所以,你們那邊的裝配水平也許需要做一點調(diào)制和提高。其四:關(guān)于固定板的配合精度的問題:一般來說固定板留有一定的間隙是因為是要給其有自我調(diào)心的作用。而且,配合精度一定要考慮到其公差的性能是否具備包容性原則,即要充分考慮形位公差對尺寸公差的影響。
" o. w& L% o$ j: d
  ~# _. f) v- z8 g 以上幾點意見僅供參考!LAOYAO大俠在沖壓設(shè)計方面是很有水平的。建議樓主虛心的求教!這樣的師父比你們在大學(xué)里的那些叫獸要強(qiáng)百倍!

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參與人數(shù) 4威望 +23 收起 理由
dongst + 1 熱心助人,專業(yè)精湛!
LIAOYAO + 1 廣告費 ^_^
老鷹 + 20 熱心助人,專業(yè)精湛!
神仙老虎狗 + 1 LIAOYAO和模具小俠都是大俠,謙遜熱心俠義之.

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10#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-2 13:21:35 | 只看該作者
模具小俠 發(fā)表于 2014-4-1 18:56 9 n& s+ M3 b3 g6 Z  m
這個問題我覺得樓主的問題在于:
% a& @+ K4 b6 J4 U* g) f$ H$ K% ^4 ]+ ~0 {) D$ N1 \
在沒有詳細(xì)的模具結(jié)構(gòu)說明的情況下,要做出準(zhǔn)確的判斷似乎有一定的難度 ...
- A+ ?( f  s% l  C3 v
十分謝謝 各位大俠的關(guān)注和回復(fù)。
* L+ N$ d6 O  q  {
' N( u3 {5 j, {0 y1 O我來這里,就是為了學(xué)習(xí)的。
7 Z/ T& s) Z7 t7 K4 ^- k" Z

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朋友,握手,一起向各位高手,大俠學(xué)習(xí)!  發(fā)表于 2014-4-2 22:15
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