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樓主: diateng
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看《大國(guó)重器》有感之---真實(shí)揭露

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11#
發(fā)表于 2014-1-15 08:01:40 | 只看該作者
本人一集也沒有看!一分鐘都看不下去!
因?yàn)樽约阂郧耙苍趪?guó)企帶過,什么國(guó)內(nèi)領(lǐng)先,國(guó)際先進(jìn)的設(shè)備也做過;
成月的整在賓館里寫材料騙錢也干過,真的看不下去;
用來激勵(lì)一下外行到時(shí)可以。不明覺厲!

點(diǎn)評(píng)

呵呵,像你多了解我似的!下次不要這樣了! 我回復(fù)你只是針對(duì)“大國(guó)重器”這個(gè)節(jié)目而已;  發(fā)表于 2014-1-20 08:17
既然您點(diǎn)評(píng)了我,那就禮尚往來!我只給您看相,因?yàn)槲以瓉硐嗳藷o(wú)數(shù)!您: 1.有一定能力,但缺乏知識(shí)面; 2.上面說您有能力,您應(yīng)該是屬于單位里基層管理人員;絕對(duì)不是部門領(lǐng)導(dǎo)級(jí) 3.您整天埋怨,懷才不遇,眼高手   發(fā)表于 2014-1-15 19:21
12#
發(fā)表于 2014-1-15 08:59:24 | 只看該作者
社會(huì)發(fā)展到這個(gè)階段是必然的結(jié)果,盲目的信奉外來的東西,打破了中國(guó)傳動(dòng)的道德和倫理關(guān)后,人們不再相信惟有經(jīng)過時(shí)間的沉淀才是智慧的精華。而是相信一萬(wàn)年太久,只爭(zhēng)朝夕,可是朝夕之間出來的東西能是好東西么?現(xiàn)在從上到下都洋溢一種信奉朝夕之間出品的才是高科技的產(chǎn)品。
13#
發(fā)表于 2014-1-16 14:16:58 | 只看該作者
享受了國(guó)家和社會(huì)絕大多數(shù)資源(經(jīng)費(fèi),人才和各種政策)的國(guó)企,研究所,大學(xué)都是一幫官僚在管理,科技怎么能進(jìn)步?以我自己工作中的所見所聞為例:我在一家世界500強(qiáng)的公司擔(dān)任材料工程師,我們有一個(gè)爆炸焊的產(chǎn)品需要西安某某金屬材料公司生產(chǎn),該公司在行業(yè)有些知名度的。把他們生產(chǎn)的產(chǎn)品檢查后和美國(guó)生產(chǎn)的產(chǎn)品作一些比較,指出他們要改進(jìn)的問題。然而他們的回復(fù)是:“我們的產(chǎn)品就是這樣的”,“我們總工程師說.......”,“我們做過相關(guān)的研究,出于保密的原因,該問題只能討論到這里”,“沒有經(jīng)過我們?cè)试S,報(bào)告不要泄漏給第三方”。他們的報(bào)告是空洞,東拉西扯,回避問題,而不是勇敢承認(rèn)差距,踏實(shí)干事,改進(jìn)工藝。給我的感覺是傲慢,無(wú)知,官僚,可笑。
14#
發(fā)表于 2014-1-16 14:20:00 | 只看該作者
leeyoung007 發(fā)表于 2014-1-16 14:16
享受了國(guó)家和社會(huì)絕大多數(shù)資源(經(jīng)費(fèi),人才和各種政策)的國(guó)企,研究所,大學(xué)都是一幫官僚在管理,科技怎么 ...

西安某某金屬材料公司是研究所轉(zhuǎn)制來的!
15#
發(fā)表于 2014-1-17 17:23:42 | 只看該作者
即使跑的再快,起步20年和起步80年還是有本質(zhì)的差距,我們還是要能學(xué)會(huì)戒驕戒躁,不積跬步無(wú)以至千里,努力吧
16#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-28 17:26:56 | 只看該作者
本帖最后由 diateng 于 2014-5-21 19:33 編輯

看《大國(guó)之重器》之--盲目的信奉外來的東西?

前些日子沒有什么時(shí)間,忙項(xiàng)目,所以沒有接著與大家一起討論,本來想寫浪跡職場(chǎng)的,但看了論壇朋友的回復(fù)后,就針對(duì)目前大部分國(guó)企老師傅和在職國(guó)內(nèi)的工程師說“盲目的信奉外來的東西”之話題再塑平臺(tái)。

“盲目的信奉外來的東西”,這個(gè)話題我相信很多媒體平臺(tái)都有出息,而且爭(zhēng)論不休,那我就簡(jiǎn)單地通過我的見聞以及親身體驗(yàn)來說一下我的意見。

在目前的工業(yè)領(lǐng)域里,外來的東西一般指國(guó)外進(jìn)口的產(chǎn)品,但產(chǎn)品種類太多,所以導(dǎo)致進(jìn)口國(guó)籍太多,那就說說主要的幾個(gè)國(guó)家產(chǎn)品,技術(shù)吧。日本、美國(guó)、德國(guó)這3個(gè)代表性的國(guó)籍怎么樣?德國(guó)目前很多國(guó)內(nèi)人受汽車產(chǎn)業(yè)影響,對(duì)德國(guó)的產(chǎn)品膜拜程度已經(jīng)是空前了,呵呵。
  這3個(gè)國(guó)家的工業(yè)技術(shù)水平的追溯當(dāng)然要追溯他們的近代發(fā)展史了,他們都是二戰(zhàn)的主導(dǎo)者,軍工一直是驅(qū)動(dòng)工業(yè)技術(shù)發(fā)展的助推力,因?yàn)橐粋(gè)國(guó)家的軍工技術(shù)發(fā)展通常是集一國(guó)之力,想想看,軍工技術(shù)能差嗎?如果軍工不行,戰(zhàn)場(chǎng)上就會(huì)導(dǎo)致民族滅亡,所以通常一個(gè)國(guó)家的軍工都是集一國(guó)之力,可以理解。而日本、德國(guó)(當(dāng)然日本不完全是,德國(guó)肯定是),在二戰(zhàn)期間,為了應(yīng)付眾多的反戰(zhàn)聯(lián)盟的綜合軍隊(duì),當(dāng)然他們的裝備肯定需要高效的,所以當(dāng)時(shí)這2個(gè)國(guó)家投入大量的經(jīng)濟(jì)發(fā)展最新的技術(shù)到軍工上,這就導(dǎo)致了他們?cè)诓活櫦懊裆那闆r下暴發(fā)技術(shù),所以很多先進(jìn)的技術(shù)都被政府征用到軍工,投入大量的經(jīng)費(fèi)。美國(guó)是二戰(zhàn)戰(zhàn)勝國(guó),他和俄羅斯是最大獲利者,戰(zhàn)勝后,他們大量地接收了戰(zhàn)敗國(guó)的人才,資源(包括裝備、技術(shù)資料)等等,所以二戰(zhàn)后,美國(guó),俄羅斯他們的科研水平突發(fā)猛漲,日本是戰(zhàn)后得到美國(guó)的援助再升級(jí)。日本,德國(guó)雖然戰(zhàn)敗,但他們?cè)瓉淼能姽ぜ夹g(shù)基礎(chǔ)還是存在的。所以戰(zhàn)爭(zhēng)在一定理論上來說,還是推動(dòng)了技術(shù)革新。
  這些二戰(zhàn)時(shí)期他們的技術(shù)是先進(jìn)的,他們擁有先進(jìn)的技術(shù)基礎(chǔ),比中國(guó)當(dāng)時(shí)的技術(shù)肯定是領(lǐng)先了幾十年,這個(gè)不是問題,當(dāng)初我們的漢陽(yáng)造,人家的三八大蓋,1939年是德國(guó)就有導(dǎo)彈了,想想我們。這個(gè)基礎(chǔ)的差距就是這么明顯,不是迷信。工業(yè)發(fā)展是靠積累,大家都知道,所以人家原來的基礎(chǔ)就雄厚了,后面得到繼承那就不用說了。

再看當(dāng)代的企業(yè)發(fā)展模式,我們會(huì)發(fā)現(xiàn)中國(guó)與他們的差異在哪里?當(dāng)代高速發(fā)展的經(jīng)濟(jì)社會(huì),誰(shuí)擁有先進(jìn)技術(shù)產(chǎn)品誰(shuí)就擁有市場(chǎng),占據(jù)市場(chǎng)就能富可敵國(guó),可以實(shí)現(xiàn)殺人不見血的侵略戰(zhàn)爭(zhēng)。
而日本、德國(guó)、美國(guó)他們的當(dāng)代經(jīng)濟(jì)發(fā)展的最具代表性的組織,變成了民營(yíng)企業(yè)或者非主流的軍工企業(yè),他們的不同是:德國(guó)企業(yè)產(chǎn)品研發(fā)生產(chǎn)一向是由技術(shù)工程主導(dǎo),當(dāng)然美國(guó)也是,日本稍微欠缺,因?yàn)槿毡颈旧硎切u國(guó),他們的產(chǎn)品市場(chǎng)必須面向全球,在二戰(zhàn)后,名譽(yù)受損厲害,所以他們?cè)谀撤N程度上來說,產(chǎn)品市場(chǎng)定位屈服與個(gè)性的客戶要求,所以市場(chǎng)占主導(dǎo)多些,這個(gè)可以理解,但他們3個(gè)國(guó)家的企業(yè)都有技術(shù)主導(dǎo)企業(yè)發(fā)展,也就是產(chǎn)品的研發(fā),制造工藝,標(biāo)準(zhǔn),都是以工程師說了算的,銷售部門職能在研發(fā)工程師的產(chǎn)品上尋找產(chǎn)品特性去宣傳賣點(diǎn),而中國(guó)就不同,我相信80%的朋友在企業(yè)做研發(fā)的時(shí)候,都是想將自己的產(chǎn)品設(shè)計(jì)成為客戶最喜歡的性能產(chǎn)品,但很多產(chǎn)品評(píng)審會(huì)是,銷售部門直接會(huì)說,這個(gè)產(chǎn)品成本多少?我們賣得動(dòng)不?進(jìn)口的價(jià)格才多少?……. 最后導(dǎo)致我們先進(jìn)的產(chǎn)品都扼殺在工程師的幻想之中。
當(dāng)年在外資企業(yè)的時(shí)候,一個(gè)歐洲客戶和一個(gè)臺(tái)灣客戶,要做一個(gè)產(chǎn)品,我們幾個(gè)部門開會(huì)了,我們研發(fā)部門直接主導(dǎo)會(huì)議,就直接問銷售總監(jiān),你們的市場(chǎng)收集的應(yīng)用數(shù)據(jù)在哪里?你們的客戶群體消費(fèi)能力怎么樣?給我全面的數(shù)據(jù)!這就是外資企業(yè)的產(chǎn)品研發(fā)立項(xiàng)大會(huì)!銷售部門只能問一句話,“這個(gè)產(chǎn)品能不能做到?”其他的他們沒有發(fā)言權(quán),而國(guó)內(nèi)所有的產(chǎn)品設(shè)計(jì)開發(fā)都是要考慮銷售有沒有低價(jià)銷售的空間?

制造工藝:外資企業(yè),所有的產(chǎn)品研發(fā)樣機(jī)出來后,產(chǎn)品線都要做IE工程,因?yàn)槌杀,效率,產(chǎn)能都在這時(shí)要控制,IE工程師是專業(yè)的,QE是質(zhì)量的專家,IE設(shè)計(jì)的每個(gè)流水線,工序都要經(jīng)過QE來做失效模式分析,這個(gè)時(shí)候如果是國(guó)內(nèi)企業(yè),這些職位專業(yè)人才都是空缺的,所以只能要銷售部門來提示研發(fā)技術(shù)工程師,成本不能太高。
驗(yàn)收標(biāo)準(zhǔn):外資企業(yè)都有質(zhì)量專職人員,他們通常會(huì)根據(jù)產(chǎn)品特性去計(jì)算,他們的配額比例一般不會(huì)少于5%,當(dāng)然不一定只職位中的人,有些有檢具工裝,人家自動(dòng)化的檢測(cè)設(shè)備那就不一樣。但一定發(fā)現(xiàn)制造過程中出現(xiàn)異常問題品是,根據(jù)質(zhì)量水平的數(shù)據(jù)分析,可以要求停常、返工、報(bào)廢時(shí)是一點(diǎn)不含糊的,總經(jīng)理來了也不行,誰(shuí)來了都不行,這個(gè)就是專職的QE權(quán)威。國(guó)內(nèi)一般出現(xiàn)特大異常的時(shí)候,銷售和老板一起出來協(xié)調(diào)放行,特殊處理。

這樣的對(duì)比,您會(huì)發(fā)現(xiàn)2個(gè)類型的企業(yè)產(chǎn)品技術(shù)水平差異在哪里?他們最終的產(chǎn)品質(zhì)量怎么樣,相信大家都明白。

我簡(jiǎn)單地從他們的工業(yè)發(fā)展歷史基礎(chǔ)、現(xiàn)代企業(yè)的管理來說為什么“外來的東西是好東西”!
不是我們的工程師太差,也不是我們的太傻!
有一朋友說的好,目前國(guó)內(nèi)的同志們“一夜暴富的心態(tài)太強(qiáng)了!”
17#
發(fā)表于 2014-5-5 17:52:35 | 只看該作者
寫的非常好,mark,收藏。
18#
發(fā)表于 2014-5-6 12:56:05 | 只看該作者
l樓主,高明,也是一個(gè)有見第的人才,贊一個(gè)
19#
 樓主| 發(fā)表于 2014-5-21 17:18:59 | 只看該作者
白白楊bby 發(fā)表于 2014-5-6 12:56
l樓主,高明,也是一個(gè)有見第的人才,贊一個(gè)

這個(gè)談不上人才什么的,只是經(jīng)驗(yàn)分享,其實(shí)很多人在基層抱屈,憤青之類,但我覺得這些應(yīng)該是我們的勤奮努力的動(dòng)力,多多參與公司的各種培訓(xùn),積累全面的企業(yè)管理知識(shí),或者說組織行為學(xué)方面的知識(shí),結(jié)合自己的技術(shù)專業(yè),將來肯定有機(jī)會(huì)降臨,那個(gè)時(shí)候就是獨(dú)當(dāng)一面,就需要?jiǎng)?chuàng)新了.....

如果28歲以前還是混個(gè)主管(直轄15個(gè)技術(shù)員)那也就是沒什么混頭了,28歲必須是在1500人企業(yè)規(guī)模(3個(gè)億銷售額)的企業(yè)里做個(gè)部門經(jīng)理。不然要不就是您不上進(jìn),要不您就是怨婦、或者就是牢騷佬(眼高手低)。

加油!
20#
發(fā)表于 2014-5-26 22:34:10 | 只看該作者
自古英雄出少年呀,加油

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