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公司上了【大國重器】,談?wù)剛人的看法

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發(fā)表于 2013-11-11 21:07:32 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
本帖最后由 _Lee 于 2013-11-11 21:10 編輯

最近【大國重器】熱播,社區(qū)里討論的也比較多。里面又恰好介紹到了自己的公司,談?wù)剛人的看法。也順便和社友做個交流。

不容否認(rèn),現(xiàn)在裝備制造業(yè)確實(shí)取得了很多的技術(shù)成就,以前很多做不了的,現(xiàn)在都能做到,甚至做的比國外的還要好。這不是大話,這是事實(shí),包括做的比國外的還要好,這部分我也剛好做過。這是肯定的部分,但背后也有很多粉飾的問題。
這里主要說兩點(diǎn),以身邊的例子為例(不是全部都這樣,其他的公司可能也就半斤八兩)。

1.我們的產(chǎn)品比國外的便宜。
在設(shè)備成本相同(不考慮折舊費(fèi))、人力成本遠(yuǎn)低于國外的情況下,我們的產(chǎn)品的價格有什么理由不低于國外的產(chǎn)品?有集說“我們的產(chǎn)品價格是國外的70%”,其實(shí)我覺得這是正常的。我們公司的有的產(chǎn)品的價格甚至比國外的還貴30-50%,當(dāng)然,價格貴也不要緊,國內(nèi)照樣有其他人買我們的產(chǎn)品。這也是壟斷帶來的好處。除非外部環(huán)境非常惡劣,否則都能賺錢。

說到中間的成本問題,大家想象下,國企的低效、某些環(huán)節(jié)的腐敗,這些最終的價格體現(xiàn)在哪里?所有的終端的價格是由誰買單的?水價電價油價氣價……這是紀(jì)錄片里沒有說的,但我們應(yīng)該知道。

2.我們的技術(shù)達(dá)到了國外先進(jìn)行列。
我不否認(rèn)這句話的真實(shí)性,但是更全面的真相是什么?為了方便大家更好的理解,我就不講行業(yè)內(nèi)的一些知識了,用一個簡單的例子。

假設(shè)一個圈子里,國內(nèi)國外都在玩一種技術(shù)(用分?jǐn)?shù)的高低表示)。本來老外在玩60-69這一檔的東西,我們也逐漸跟上來了。后來因?yàn)楣?jié)能環(huán)保的關(guān)系,老外不玩60+了,他們研發(fā)的技術(shù)達(dá)到80+了。但是國外的發(fā)展中國家還很多,即使高污染也不要緊,因此60+的技術(shù)也非常有市場。老外不屑于玩,于是我們就完成了60+這個行業(yè)的老大,甚至可以慢慢玩,玩到69的水平(當(dāng)然利潤已經(jīng)是非常低的,還嚴(yán)重的產(chǎn)能過剩。。這就是目前很多所謂國際先進(jìn)的現(xiàn)狀!哪怕在世界范圍內(nèi),都算行業(yè)的老大哥,但那是因?yàn)榧夹g(shù)已經(jīng)被很多國家掌握了,利潤也已經(jīng)很慘烈了,老外不屑玩了!這里說的老外是美國德國日本韓國等,不包含印度巴西白俄羅斯等第三世界國家。跟第三世界國家比起來,中國的裝備制造業(yè)是很強(qiáng)大的。

再說老外現(xiàn)在玩的80+技術(shù)。我們現(xiàn)在也在“研發(fā)”,其實(shí)是技術(shù)引進(jìn)國產(chǎn)化。跟老外打交道久了,你會發(fā)現(xiàn)有一種模式:除非他有領(lǐng)先你兩代的技術(shù),否則他們是不會把之前的核心技術(shù)完全轉(zhuǎn)讓給你的,不論是德國人還是日本人。就讓你花大價錢引進(jìn)他的技術(shù),他把錢賺足了之后,等這個市場的利潤已經(jīng)非常有限,才會把你認(rèn)為的“核心技術(shù)”交給你。然后你玩80+的技術(shù)非常精了,他們又已經(jīng)在玩100+的技術(shù)了,然后再下一個循環(huán)……他們就是認(rèn)準(zhǔn)了,你的研發(fā)環(huán)境和你的研發(fā)能力,幾十年下來,也就是那種水平。

最后談點(diǎn)更大的問題,對于企業(yè)來說,目的是盈利。但是對于國內(nèi)的這些國企(紀(jì)錄片里的裝備制造業(yè)都是國企)來說,它們的目的是為了什么?掌握更先進(jìn)的技術(shù)、研發(fā)更先進(jìn)的技術(shù)絕對不是他們應(yīng)該的最終目的!最終目的很簡單,就是為了讓老百姓生活的更好:先進(jìn)的技術(shù)可以讓老百姓生活的更加便利,成熟的技術(shù)讓老百姓的生活成本更低。

就像紀(jì)錄片里說的,電力設(shè)備行業(yè)的技術(shù)已經(jīng)先進(jìn)。但是作為老百姓,我最關(guān)心電價降不降:為什么你技術(shù)先進(jìn)了,電價還是這么高,污染還是這么高?這樣的技術(shù)進(jìn)步的意義在哪里?

這也是我始終不看好國企的原因,因?yàn)榉鞘袌鲞x擇下的國企,必定效率低下,必定造成成本高昂。而所有的終端成本都由全社會買單,獲利的只是那些每年發(fā)N個月工資的部分人。

有時,我們作為小人物無法選擇也無法改變一些東西,但我們可以做到分得清好與壞,我們至少可以做到不鼓掌。




補(bǔ)充內(nèi)容 (2013-11-12 07:57):
有一集還說美國有種核電AP1000技術(shù),心里沒底不敢用,于是來中國交流,現(xiàn)在好像用在三門核電上。當(dāng)時校園招聘的時候我們就猜想說,是美國覺得這技術(shù)不成熟,于是找中國試驗(yàn)。你還真以為人家技術(shù)不行看上你的技術(shù)了?

點(diǎn)評

它們的目的是為了什么?這里我談一點(diǎn)看法:應(yīng)該是把國外的技術(shù)高端破解、平民化,這樣才能真正的讓中國的老百姓過得安心---當(dāng)然是指“它們”,而不是一般的企業(yè)!但是遺憾的是實(shí)際情況不是這樣,反而可能是反方向。  發(fā)表于 2013-11-12 14:36

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參與人數(shù) 16威望 +84 收起 理由
free-fly-h3 + 1 問題描述清楚,顯得很專業(yè)!
leftwall + 1 一樓占個位置,哈哈
快樂的獅子 + 1 希望再講一些具體的例子產(chǎn)品
shasu + 1 思想深刻,見多識廣!
憨老馬 + 20
waiwai0809 + 1 思想深刻,見多識廣!
zh39204128 + 1
池塘里的魚 + 1 思想深刻,見多識廣!
沈石頭 + 1 思想深刻,見多識廣!
黃海是我 + 1 任志強(qiáng)都知道國企應(yīng)該取消
鑄劍 + 1 呵呵,不錯
Ricardo719 + 1
hb406863722 + 1 思想深刻,見多識廣!
g2096 + 1 思想深刻,見多識廣!
icegoods + 1 說得中肯,勝過好多人盲目批判
老鷹 + 50 思想深刻,見多識廣!

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2#
發(fā)表于 2013-11-11 21:13:43 | 只看該作者
大家都懂的,所以也只能呵呵了。

點(diǎn)評

據(jù)說到2015年我們的成本就和美國持平了,到時候。。。  發(fā)表于 2013-11-11 21:23
進(jìn)步要看到,問題也要看到,更關(guān)心目的。不要過于偏激就好。  發(fā)表于 2013-11-11 21:15
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3#
發(fā)表于 2013-11-11 21:16:22 | 只看該作者
說得中肯,勝過好多人盲目批判,必須頂

點(diǎn)評

樓下各位洗洗睡吧,你改變不了什么的。只能改變你自己。  發(fā)表于 2013-11-17 11:12
上火倒沒有。你看腦子發(fā)熱的評負(fù)分的理由是什么:人品真次。這種人家里沒生養(yǎng)好就出來咬人了,說的是人話嗎?不屑與之理論了  發(fā)表于 2013-11-13 22:09
呵,談的上火 了啊,愛國是必須的,就像魯迅說的,哀其不幸,怒其不爭,執(zhí)政黨要有作為啊  發(fā)表于 2013-11-13 21:49
說話要有根據(jù),我和你很熟嗎?上升到人品問題?閣下嘴巴不干凈,不可理喻!個人修養(yǎng)如此,不屑與你理論!  發(fā)表于 2013-11-13 12:34
你也承認(rèn)市場經(jīng)濟(jì)行就是行,不行就是不行,那為什么對黨國的宣傳片如此熱衷。  發(fā)表于 2013-11-13 06:31
就會跟在別人屁股后面發(fā)帖,是不是怕被萬人輪呢,9 98發(fā)了好幾個回帖,怎么看不到你跟帖呢,動不動就裝老朽,老朽的工程師可沒什么優(yōu)勢,你指責(zé)別人水平不夠,怎么就沒看見你在社區(qū)發(fā)多少技術(shù)帖呢。  發(fā)表于 2013-11-13 06:29
市場經(jīng)濟(jì),競爭上崗,上班的職業(yè)是自己挑的,做生意也是靠自己做的,什么能耐掙什么錢,自己選的沒啥好抱怨的。與其找外因費(fèi)這個勁,還不如修煉提升自我,對于無法改變外因就學(xué)會就改變自己,適者生存。  發(fā)表于 2013-11-12 20:14
弱弱的問句,你達(dá)到了歐美機(jī)械工程師水平?jīng)]?你是等同美國機(jī)械工程師的人才嗎?你掌握什么高科技核心技術(shù)嗎?以上問題回答是,那我認(rèn)同你說的,如回答不是,繼續(xù)抱怨,我樂意聽傾訴,兄弟打字累不?歇會哈  發(fā)表于 2013-11-12 19:58
科技改變生活,可我國的科技改變并沒有降低百姓的生活負(fù)擔(dān),電價依然漲,石油,天然氣,電信,菜場里的蔬菜,哪樣沒漲!米國的人工極高,但人家的電費(fèi)和天然氣價格卻是天朝的一半。不要怪百姓抱怨,你為百姓做了什么  發(fā)表于 2013-11-12 19:50
中國不缺人才,但是極缺類似比爾蓋次和摩爾,喬布斯之類的大神級別的人物,我們的企業(yè)并不是以產(chǎn)品打天下,還是以潛規(guī)則,回扣,后門。天朝也不缺盲目愛國的!  發(fā)表于 2013-11-12 19:47
喲喲,在歐美技術(shù)工人是中產(chǎn)階級哦,天朝工人算什么,為什么有很多人罵。有想過嗎?因?yàn)槲覀兊膰,和政府是在掠奪百姓財富!百姓生活成本越來越高,錢的購買力越來越少,社會不公平現(xiàn)象越來越多,比如養(yǎng)老保險改革  發(fā)表于 2013-11-12 19:44
國企效率低下,也有效率高的,曾經(jīng)在格力模具分廠,覺得比一般的外企和日企效率要高。  發(fā)表于 2013-11-12 11:34
樓下那個到底是個小伙兒還是個娘們兒?人家反不反的隨便說,問題是人家說欠你錢了,討論對策時說不如把債權(quán)人都?xì)⒐猓Y(jié)果它認(rèn)為人家是對的,自己活該被殺  發(fā)表于 2013-11-12 09:41
連自己民族都唾棄的人,還有臉活在這個國度?只能去給鬼子當(dāng)奴才,典型的自卑。  發(fā)表于 2013-11-11 22:59
小伙火氣大,先搞清楚概念,中華=國家?華人=國人?愛華=愛國?愛國有什么錯?愛國不等于愛黨,愛國可以愛我們中華民族,愛國人不包括你這腦子發(fā)熱的,牙刷干凈再來理論。  發(fā)表于 2013-11-11 22:56
樓下的i什么的,就你老大道理!美國反華怎么了!刺痛你的可憐的愛國心了!反華這件事恰恰證明目前天朝在米國那就是菜鳥!沒有實(shí)力,憑什么談游戲規(guī)則!人家欺負(fù)你就很正常了!  發(fā)表于 2013-11-11 22:49
理性看待,總比我們憋兩小時尿看美國某些帶有排華言論的美國大片還叫好來得有意義,都能憋尿做到這個,怎么就不能理性看這個片子呢?你說是吧  發(fā)表于 2013-11-11 21:24
最近兩天和大俠討論的比較多,呵呵?吹竭M(jìn)步,看到問題,不要偏激就好。  發(fā)表于 2013-11-11 21:17

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參與人數(shù) 1威望 -1 收起 理由
宇宙立方 -1 人品真次。

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4#
發(fā)表于 2013-11-11 21:19:11 | 只看該作者
真的很不錯,慢慢看。
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5#
發(fā)表于 2013-11-11 21:19:23 | 只看該作者
表示呵呵
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6#
發(fā)表于 2013-11-11 21:24:08 | 只看該作者
支持一下
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7#
發(fā)表于 2013-11-11 21:32:01 | 只看該作者
恩,還是剛才看八爺說的,更透徹一點(diǎn)。重量產(chǎn)值比
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8#
發(fā)表于 2013-11-11 21:37:20 | 只看該作者
看玩了
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9#
發(fā)表于 2013-11-11 21:48:39 | 只看該作者
大國重器每集都看了!蠻不錯的
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10#
發(fā)表于 2013-11-11 22:12:55 | 只看該作者
看了5集,專揀好的說,添油加醋的說
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