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關(guān)于自上而下中布局以及塊的困惑

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1#
發(fā)表于 2013-10-7 18:17:15 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
本帖最后由 水水5 于 2013-10-7 18:23 編輯 $ S+ e( p0 J' |+ M7 s& y& W- a
' V$ X* O$ W8 A% x/ T* F$ ]! q
如題:
) q( @6 i, e* Q. \) ?4 ?* E這幾天一直摸索自上而下,處處碰壁,全身腎上腺激素上庸,要把軟件砸了的心都有了
- T+ l9 N6 i# y3 \試驗(yàn)裝配體是一個(gè)6209軸承,覺(jué)得吧,這個(gè)簡(jiǎn)單,零件少,有簡(jiǎn)單的相對(duì)運(yùn)動(dòng)……) C+ L( r6 `2 u+ T2 F
一開(kāi)始先做了個(gè)參考幾何體,就是畫個(gè)草圖,標(biāo)注好尺寸,0 ^1 r3 \7 ?! C" I( \. r) d8 {2 p
然后新建零件,用轉(zhuǎn)化實(shí)體引用的方法獲得參考,生成的零件都是內(nèi)部保存的,發(fā)現(xiàn)軸承不能轉(zhuǎn)動(dòng),全都是固定的,改成浮動(dòng)以后一轉(zhuǎn)動(dòng)就出錯(cuò),因?yàn)槠矫嫫x了參考實(shí)體引用的平面,導(dǎo)致找不到引用實(shí)體  u$ F$ u  w4 P

1 ^+ y. u; B" ]1 x1 c那就在布局里做成塊吧,最初做了三個(gè)塊,外圈內(nèi)圈滾動(dòng)體,發(fā)現(xiàn)同樣是全都固定的,壓縮了一些配合之后,能動(dòng)了,但是想要改尺寸驅(qū)動(dòng)下吧,塊里面沒(méi)有了之前標(biāo)注的尺寸,爆炸后又重新制作塊,無(wú)法驅(qū)動(dòng),因?yàn)椤巴ㄟ^(guò)塊制作零件”中的塊找不到了/ Q( a+ Q5 S4 f/ j+ T
) K. `3 Q6 q$ i4 j; l' }' r; {4 w
然后又重新做,不在布局里制作塊,同樣是一轉(zhuǎn)動(dòng)就出錯(cuò),
+ ^. m9 w0 H% B在布局里做成一個(gè)塊,仍然是編輯塊的時(shí)候沒(méi)有尺寸,……, a, p3 [" [0 W; `! ^
' U7 Q7 [& M  x, o' C
一直也沒(méi)有研究懂,這個(gè)自上而下的布局,怎么用,. }: d2 \9 q  G/ P$ I
高手可否找個(gè)零件給示意下?
& s, E- g$ P2 t% v4 c0 ?6 q
5 H$ }$ T/ @. S8 r  J圖一是一轉(zhuǎn)動(dòng)就出錯(cuò),圖二是編輯塊的時(shí)候,約束和尺寸都沒(méi)有了,不知道去哪了* |1 x8 n, Z- E4 S& B* {6 ^- ^: _

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2#
發(fā)表于 2013-10-7 18:39:40 | 只看該作者
呵呵呵,又不是搞系統(tǒng)工程,一個(gè)人畫圖就無(wú)所謂
3#
發(fā)表于 2013-10-7 19:05:31 | 只看該作者
大俠,你的思路錯(cuò)了。自上而下設(shè)計(jì),如果是要求最后走全參控制路線的話,每一個(gè)零件都是不能運(yùn)動(dòng)的。因?yàn)槟愕拿恳淮螀⒖季拖喈?dāng)于一個(gè)約束配合。完成繪制后,就是零件固定狀態(tài)。也正因?yàn)槿绱耍趴梢宰鋈珔⒖刂啤?font class="jammer">& r! n8 I0 m, X7 T4 d2 H
如果是走變?cè)O(shè)計(jì)邊繪制邊檢查運(yùn)動(dòng)的路線,那么每次完成一個(gè)新零件,就要進(jìn)入該零件中解除外部參考,然后重新定義配合。/ k, Q3 h* h/ e# ?7 T$ Y/ O* _
你現(xiàn)在的這個(gè)思路是不對(duì)的。

點(diǎn)評(píng)

對(duì)破衣的認(rèn)識(shí)依舊停留在野火2.0之前的版本上,不敢說(shuō)破衣的東西。  發(fā)表于 2013-10-7 21:45

評(píng)分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
寂靜天花板 + 1 pro/e的骨架草圖是不是也這樣

查看全部評(píng)分

4#
 樓主| 發(fā)表于 2013-10-7 23:07:59 | 只看該作者
zerowing 發(fā)表于 2013-10-7 19:05 3 i5 m, g2 {  }
大俠,你的思路錯(cuò)了。自上而下設(shè)計(jì),如果是要求最后走全參控制路線的話,每一個(gè)零件都是不能運(yùn)動(dòng)的。因?yàn)槟?...
- ~/ |1 R; |/ a2 ^# _
http://v.youku.com/v_show/id_XOTg5Nzg3MjA=.html
! v6 j1 d# }% J+ Z- z' ^在論壇里好不容易找到了這樣一個(gè)視頻,這個(gè)帖子大俠也回復(fù)點(diǎn)評(píng)過(guò),
" X9 h! |4 O8 s& b結(jié)合這幾天對(duì)這個(gè)top-down設(shè)計(jì)方法的實(shí)驗(yàn),談一點(diǎn)自己的拙見(jiàn),望大俠給予指教。& X" g  J( m" z3 }4 m3 E/ k
, U8 T1 i4 r/ a5 @& q" y2 ]
主講提到了top-down的三個(gè)關(guān)鍵詞:關(guān)聯(lián)、參考、傳遞& W6 H& J0 t$ R$ w7 D  w' T5 N
我們之所以選擇top-down設(shè)計(jì)方法,是因?yàn)槲覀兿雽⒀b配體中的一些尺寸,關(guān)聯(lián)并傳遞到零件當(dāng)中
. c+ M5 Z! p) t) g/ D正如大俠所說(shuō),添加了一個(gè)關(guān)聯(lián),就相當(dāng)于添加了一個(gè)約束,最終,零件肯定要固定# D$ D( X+ n9 S( S' s' ]1 F
多實(shí)體和布局參考有許多共同之處,多實(shí)體可以看做是固定了的裝配體,實(shí)體就是每一個(gè)零件,而布局參考也可以看做是一個(gè)每個(gè)零件都相互關(guān)聯(lián)的裝配體……  所以我們并不一定要拘泥于是否使用布局8 K5 n; W, B; v4 M
! ~. e; K6 m8 I* H3 R& \; v1 x
至于運(yùn)動(dòng),布局繪制中可以看到,草圖中的每一個(gè)約束,水平或者垂直,都在配合中體現(xiàn),壓縮某些配合,就能實(shí)現(xiàn)運(yùn)動(dòng),若要參數(shù)驅(qū)動(dòng),就必須解壓縮配置,恢復(fù)到固定狀態(tài)……這個(gè)還沒(méi)有試驗(yàn),有機(jī)會(huì)試驗(yàn)一下

點(diǎn)評(píng)

所以,本著提高設(shè)計(jì)效率的目的,個(gè)人不建議花大精力在這些上面?梢园褏⒒\(yùn)動(dòng)分析,力學(xué)分析,疲勞分析分別形成新的裝配體,以達(dá)到相同的目的。  發(fā)表于 2013-10-8 07:07
所以,我還是之前的論點(diǎn),對(duì)于簡(jiǎn)單模型,T-D設(shè)計(jì)很容易,做配置也好,做參化也好,都沒(méi)問(wèn)題。而對(duì)于復(fù)雜模型,這種趨于理想的方式就受到極大的限制,這不僅考驗(yàn)軟件本身,更需要設(shè)計(jì)人強(qiáng)大的整體把握和經(jīng)驗(yàn)累積  發(fā)表于 2013-10-8 07:05
再有,SW的精髓是配置,而特點(diǎn)是快速建模加修改方便。大量使用配置,即便對(duì)單個(gè)模型來(lái)說(shuō)也是一種災(zāi)難,你會(huì)在不同的時(shí)間段設(shè)計(jì)中發(fā)現(xiàn)自己出現(xiàn)了各種不可預(yù)期的壓縮連帶,使得設(shè)計(jì)速度降低,本末倒置  發(fā)表于 2013-10-8 07:03
如果只有兩層或者一層,那么其隨機(jī)排列組合的方式很少,你還可以兼顧。但如果層數(shù)增加,要做到每個(gè)文件夾內(nèi)配置既重復(fù)有有區(qū)別的配置,馬上就混亂了。  發(fā)表于 2013-10-8 07:02
但是如果出現(xiàn)3重嵌套的T-D設(shè)計(jì),你發(fā)現(xiàn)這無(wú)疑是災(zāi)難。特別是當(dāng)這樣的設(shè)計(jì)最后還要再進(jìn)行系列化的時(shí)候。這個(gè)可以用一個(gè)形象的例子說(shuō)。每一個(gè)壓縮相當(dāng)于你電腦中的一個(gè)文件,配置相當(dāng)于文件夾。  發(fā)表于 2013-10-8 07:00
另外,在T-D過(guò)程中,我個(gè)人并不建議大量使用配置或者壓縮。因?yàn)檫@樣一方面會(huì)增加單個(gè)零件的存儲(chǔ)空間,另一方面,大量使用配置,壓縮就需要在其對(duì)應(yīng)的裝配體中重復(fù)創(chuàng)建配置,這對(duì)于簡(jiǎn)單的T-D沒(méi)有問(wèn)題  發(fā)表于 2013-10-8 06:58
這個(gè)約束決定了即便你其他的尺寸、線形都沒(méi)有參考外部聯(lián)結(jié),這個(gè)零件也依舊是固定的。而壓縮它,就相當(dāng)于壓縮掉所有在此基礎(chǔ)上的建模。這個(gè)是軟件自身決定的。  發(fā)表于 2013-10-8 06:54
大俠,你說(shuō)的原理上沒(méi)有問(wèn)題,但是你用的是SW。你可以去看一下,在SW的T-D設(shè)計(jì)過(guò)程中,每次在裝配體上生成一個(gè)新零件,會(huì)自動(dòng)產(chǎn)生一個(gè)“在XX上”的配合約束。而這個(gè)就是你的新零件基準(zhǔn)。  發(fā)表于 2013-10-8 06:52
5#
 樓主| 發(fā)表于 2013-10-7 23:24:10 | 只看該作者
又看了個(gè)視頻,說(shuō)solidworks里面最重要的3點(diǎn):
! m! _" {% ?8 |! A7 v7 A1就是類似于孔類零件要陣列,因?yàn)楹竺嬉玫教卣黩?qū)動(dòng)的裝配2 ?; J7 L; _- j) R* \; x! z3 Y7 Y' M
2就是裝配體中要完全定義,就是不能夠被移動(dòng),即使有些能移動(dòng),也是通過(guò)壓縮一些配合,便于仿真以及動(dòng)畫,這點(diǎn)與我們之前的不謀而合。。如果不完全定義的話,對(duì)于大型裝配體會(huì)很麻煩(就是一運(yùn)動(dòng),參考就沒(méi)有了,會(huì)提示錯(cuò)誤,牽一發(fā)而動(dòng)全身,一改一大串)5 b+ z' g6 B8 O9 ?. ~7 `9 {4 N4 j' m
3就是零件建模也要完全定義,這個(gè)就是通過(guò)添加一些尺寸等   
" }3 i' ~1 a3 L' N. p+ i4 X( \9 l  `/ U; J8 B8 u- T8 e2 n* G8 Z: ~
如此看來(lái),這的確是要點(diǎn)

點(diǎn)評(píng)

對(duì)于完全定義的問(wèn)題,有些時(shí)候會(huì)比較難,特別是對(duì)于方程驅(qū)動(dòng)類的封閉曲線,完全定義本身就可能出錯(cuò)。不可強(qiáng)求。  發(fā)表于 2013-10-8 07:08
6#
 樓主| 發(fā)表于 2013-10-8 10:50:09 | 只看該作者
zerowing 發(fā)表于 2013-10-7 19:05
/ K/ A' i% z* _5 G+ M' f  p大俠,你的思路錯(cuò)了。自上而下設(shè)計(jì),如果是要求最后走全參控制路線的話,每一個(gè)零件都是不能運(yùn)動(dòng)的。因?yàn)槟?...
, M+ x; @9 j' C
非常感謝,無(wú)法言表
5 E" R" o6 {+ A. G$ Y4 J似乎明白一點(diǎn)點(diǎn)了,還要在以后的實(shí)踐中學(xué)習(xí), t" j1 X% e2 y. _6 m/ ]; i) ^* _7 N
7#
發(fā)表于 2013-10-8 10:55:45 | 只看該作者
能做到任何時(shí)候,根據(jù)需要去添加、刪除、壓縮、解壓各種參考就OK了。此才所謂真正的游刃有余。本人很不喜歡新零件中的那個(gè)在位參考。
8#
發(fā)表于 2013-10-8 15:17:53 | 只看該作者
感覺(jué)大俠還是得從基本操作上多加強(qiáng)一下啊,跟之前關(guān)于焊接的那帖子一樣,有時(shí)候想復(fù)雜了,多用用常規(guī)功能,思路和習(xí)慣能跟上sw的模式了,很多問(wèn)題都能很快解決了。
9#
發(fā)表于 2013-10-8 15:40:40 | 只看該作者
自上而下,就是先基本原理圖,或者是稱為”骨架“,搞好了,其他零件按照他搞,包括線面點(diǎn)7 D1 z" r0 w9 p6 C( y  a
缺點(diǎn)就是運(yùn)動(dòng)麻煩,優(yōu)點(diǎn)就是骨架一改其他都會(huì)改,適用于新開(kāi)發(fā)的設(shè)備;' a" R  V6 E# e. y" K
如果大家集團(tuán)作戰(zhàn),估計(jì)不好搞,不培訓(xùn)的話,以后會(huì)亂套,自上而下都會(huì)有關(guān)聯(lián),一處被刪除,其他零件都會(huì)亂;
" p+ E# G' o2 [  w5 {具體你可以看看PRO的自上而下,客車的設(shè)計(jì),那個(gè)才是真正的自上而下,
10#
發(fā)表于 2013-10-8 15:43:07 | 只看該作者
大型設(shè)備集團(tuán)設(shè)計(jì),總工分包各個(gè)部們?cè)O(shè)計(jì),就可以用這個(gè),骨架做好,發(fā)各個(gè)部門設(shè)計(jì),最后匯總;骨架不動(dòng),誰(shuí)都不能動(dòng)
0 h6 w/ W+ ]. X* C: W/ r/ E
+ d+ W+ q2 G  T) k; O4 y; `: o  B+ pSw的骨架設(shè)計(jì)模式感覺(jué)不行,沒(méi)有ProE好,那個(gè)骨架都可以更新的,這個(gè)SW麻煩點(diǎn)

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