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關(guān)于自上而下中布局以及塊的困惑

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1#
發(fā)表于 2013-10-7 18:17:15 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
本帖最后由 水水5 于 2013-10-7 18:23 編輯 + @: C, ]8 {( R. \$ {5 p/ H
$ @+ j$ F# H% s+ S7 M( b6 \
如題:; i$ h4 @; J* @& \, D
這幾天一直摸索自上而下,處處碰壁,全身腎上腺激素上庸,要把軟件砸了的心都有了! b6 {" G; I/ m' I/ K1 Z
試驗(yàn)裝配體是一個(gè)6209軸承,覺(jué)得吧,這個(gè)簡(jiǎn)單,零件少,有簡(jiǎn)單的相對(duì)運(yùn)動(dòng)……& Z( C. e% C, `- p
一開(kāi)始先做了個(gè)參考幾何體,就是畫(huà)個(gè)草圖,標(biāo)注好尺寸,4 D( b7 D4 X$ x6 @
然后新建零件,用轉(zhuǎn)化實(shí)體引用的方法獲得參考,生成的零件都是內(nèi)部保存的,發(fā)現(xiàn)軸承不能轉(zhuǎn)動(dòng),全都是固定的,改成浮動(dòng)以后一轉(zhuǎn)動(dòng)就出錯(cuò),因?yàn)槠矫嫫x了參考實(shí)體引用的平面,導(dǎo)致找不到引用實(shí)體; j  P  c6 ^% f  M; J
2 i, G: y2 e* U9 O; l
那就在布局里做成塊吧,最初做了三個(gè)塊,外圈內(nèi)圈滾動(dòng)體,發(fā)現(xiàn)同樣是全都固定的,壓縮了一些配合之后,能動(dòng)了,但是想要改尺寸驅(qū)動(dòng)下吧,塊里面沒(méi)有了之前標(biāo)注的尺寸,爆炸后又重新制作塊,無(wú)法驅(qū)動(dòng),因?yàn)椤巴ㄟ^(guò)塊制作零件”中的塊找不到了- l5 Z+ ?2 y1 k5 I
6 [! N: P/ b, Y4 |
然后又重新做,不在布局里制作塊,同樣是一轉(zhuǎn)動(dòng)就出錯(cuò),
  \  S, A' D) }在布局里做成一個(gè)塊,仍然是編輯塊的時(shí)候沒(méi)有尺寸,……
2 U) @2 B1 M; z& ~/ L% A8 b" A/ f. z2 P2 p& ~* L/ f) t5 q" p7 D
一直也沒(méi)有研究懂,這個(gè)自上而下的布局,怎么用,
1 F1 L3 }! G* ~( @9 x( X高手可否找個(gè)零件給示意下?
! r& h4 F) p, F; _/ C# V2 I1 A$ j8 O3 X- g5 t
圖一是一轉(zhuǎn)動(dòng)就出錯(cuò),圖二是編輯塊的時(shí)候,約束和尺寸都沒(méi)有了,不知道去哪了+ H% |! q: h8 \3 k" |" y

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2#
發(fā)表于 2013-10-7 18:39:40 | 只看該作者
呵呵呵,又不是搞系統(tǒng)工程,一個(gè)人畫(huà)圖就無(wú)所謂
3#
發(fā)表于 2013-10-7 19:05:31 | 只看該作者
大俠,你的思路錯(cuò)了。自上而下設(shè)計(jì),如果是要求最后走全參控制路線的話,每一個(gè)零件都是不能運(yùn)動(dòng)的。因?yàn)槟愕拿恳淮螀⒖季拖喈?dāng)于一個(gè)約束配合。完成繪制后,就是零件固定狀態(tài)。也正因?yàn)槿绱,才可以做全參控制?font class="jammer">. s; o2 ^9 S9 ^7 j/ N* N
如果是走變?cè)O(shè)計(jì)邊繪制邊檢查運(yùn)動(dòng)的路線,那么每次完成一個(gè)新零件,就要進(jìn)入該零件中解除外部參考,然后重新定義配合。) M6 h- d0 r  x& l" t
你現(xiàn)在的這個(gè)思路是不對(duì)的。

點(diǎn)評(píng)

對(duì)破衣的認(rèn)識(shí)依舊停留在野火2.0之前的版本上,不敢說(shuō)破衣的東西。  發(fā)表于 2013-10-7 21:45

評(píng)分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
寂靜天花板 + 1 pro/e的骨架草圖是不是也這樣

查看全部評(píng)分

4#
 樓主| 發(fā)表于 2013-10-7 23:07:59 | 只看該作者
zerowing 發(fā)表于 2013-10-7 19:05
# r. h6 T/ [/ ?/ u9 S大俠,你的思路錯(cuò)了。自上而下設(shè)計(jì),如果是要求最后走全參控制路線的話,每一個(gè)零件都是不能運(yùn)動(dòng)的。因?yàn)槟?...
0 v" K+ g* \% q# C7 `
http://v.youku.com/v_show/id_XOTg5Nzg3MjA=.html
2 O6 r/ i3 p# P1 k& J4 W在論壇里好不容易找到了這樣一個(gè)視頻,這個(gè)帖子大俠也回復(fù)點(diǎn)評(píng)過(guò),
1 t9 }/ a' G% F' v( v/ g, u/ {結(jié)合這幾天對(duì)這個(gè)top-down設(shè)計(jì)方法的實(shí)驗(yàn),談一點(diǎn)自己的拙見(jiàn),望大俠給予指教。0 M" W. R! Y) j% U, F' \4 \# T
# z- Q. n, k$ ?' o. E! e- f
主講提到了top-down的三個(gè)關(guān)鍵詞:關(guān)聯(lián)、參考、傳遞  B  ^: i* H4 X  V" S; K
我們之所以選擇top-down設(shè)計(jì)方法,是因?yàn)槲覀兿雽⒀b配體中的一些尺寸,關(guān)聯(lián)并傳遞到零件當(dāng)中
) @- {! l% g! E8 k4 o正如大俠所說(shuō),添加了一個(gè)關(guān)聯(lián),就相當(dāng)于添加了一個(gè)約束,最終,零件肯定要固定
7 B" @* y6 u) f( `) w! O多實(shí)體和布局參考有許多共同之處,多實(shí)體可以看做是固定了的裝配體,實(shí)體就是每一個(gè)零件,而布局參考也可以看做是一個(gè)每個(gè)零件都相互關(guān)聯(lián)的裝配體……  所以我們并不一定要拘泥于是否使用布局$ X% S" B* }' t0 h& ^9 `

, l5 {& {& g/ j3 ^0 B至于運(yùn)動(dòng),布局繪制中可以看到,草圖中的每一個(gè)約束,水平或者垂直,都在配合中體現(xiàn),壓縮某些配合,就能實(shí)現(xiàn)運(yùn)動(dòng),若要參數(shù)驅(qū)動(dòng),就必須解壓縮配置,恢復(fù)到固定狀態(tài)……這個(gè)還沒(méi)有試驗(yàn),有機(jī)會(huì)試驗(yàn)一下

點(diǎn)評(píng)

所以,本著提高設(shè)計(jì)效率的目的,個(gè)人不建議花大精力在這些上面?梢园褏⒒\(yùn)動(dòng)分析,力學(xué)分析,疲勞分析分別形成新的裝配體,以達(dá)到相同的目的。  發(fā)表于 2013-10-8 07:07
所以,我還是之前的論點(diǎn),對(duì)于簡(jiǎn)單模型,T-D設(shè)計(jì)很容易,做配置也好,做參化也好,都沒(méi)問(wèn)題。而對(duì)于復(fù)雜模型,這種趨于理想的方式就受到極大的限制,這不僅考驗(yàn)軟件本身,更需要設(shè)計(jì)人強(qiáng)大的整體把握和經(jīng)驗(yàn)累積  發(fā)表于 2013-10-8 07:05
再有,SW的精髓是配置,而特點(diǎn)是快速建模加修改方便。大量使用配置,即便對(duì)單個(gè)模型來(lái)說(shuō)也是一種災(zāi)難,你會(huì)在不同的時(shí)間段設(shè)計(jì)中發(fā)現(xiàn)自己出現(xiàn)了各種不可預(yù)期的壓縮連帶,使得設(shè)計(jì)速度降低,本末倒置  發(fā)表于 2013-10-8 07:03
如果只有兩層或者一層,那么其隨機(jī)排列組合的方式很少,你還可以兼顧。但如果層數(shù)增加,要做到每個(gè)文件夾內(nèi)配置既重復(fù)有有區(qū)別的配置,馬上就混亂了。  發(fā)表于 2013-10-8 07:02
但是如果出現(xiàn)3重嵌套的T-D設(shè)計(jì),你發(fā)現(xiàn)這無(wú)疑是災(zāi)難。特別是當(dāng)這樣的設(shè)計(jì)最后還要再進(jìn)行系列化的時(shí)候。這個(gè)可以用一個(gè)形象的例子說(shuō)。每一個(gè)壓縮相當(dāng)于你電腦中的一個(gè)文件,配置相當(dāng)于文件夾。  發(fā)表于 2013-10-8 07:00
另外,在T-D過(guò)程中,我個(gè)人并不建議大量使用配置或者壓縮。因?yàn)檫@樣一方面會(huì)增加單個(gè)零件的存儲(chǔ)空間,另一方面,大量使用配置,壓縮就需要在其對(duì)應(yīng)的裝配體中重復(fù)創(chuàng)建配置,這對(duì)于簡(jiǎn)單的T-D沒(méi)有問(wèn)題  發(fā)表于 2013-10-8 06:58
這個(gè)約束決定了即便你其他的尺寸、線形都沒(méi)有參考外部聯(lián)結(jié),這個(gè)零件也依舊是固定的。而壓縮它,就相當(dāng)于壓縮掉所有在此基礎(chǔ)上的建模。這個(gè)是軟件自身決定的。  發(fā)表于 2013-10-8 06:54
大俠,你說(shuō)的原理上沒(méi)有問(wèn)題,但是你用的是SW。你可以去看一下,在SW的T-D設(shè)計(jì)過(guò)程中,每次在裝配體上生成一個(gè)新零件,會(huì)自動(dòng)產(chǎn)生一個(gè)“在XX上”的配合約束。而這個(gè)就是你的新零件基準(zhǔn)。  發(fā)表于 2013-10-8 06:52
5#
 樓主| 發(fā)表于 2013-10-7 23:24:10 | 只看該作者
又看了個(gè)視頻,說(shuō)solidworks里面最重要的3點(diǎn):0 R/ J# s9 e6 A" ~0 W: c! G
1就是類似于孔類零件要陣列,因?yàn)楹竺嬉玫教卣黩?qū)動(dòng)的裝配
  V8 q) |6 s' g2 t' a; z2就是裝配體中要完全定義,就是不能夠被移動(dòng),即使有些能移動(dòng),也是通過(guò)壓縮一些配合,便于仿真以及動(dòng)畫(huà),這點(diǎn)與我們之前的不謀而合。。如果不完全定義的話,對(duì)于大型裝配體會(huì)很麻煩(就是一運(yùn)動(dòng),參考就沒(méi)有了,會(huì)提示錯(cuò)誤,牽一發(fā)而動(dòng)全身,一改一大串)8 `) B6 l! f/ y7 ^3 y
3就是零件建模也要完全定義,這個(gè)就是通過(guò)添加一些尺寸等   
. r% p2 [: u* ?( I1 Z4 ^2 W5 s+ V; g2 i& x
如此看來(lái),這的確是要點(diǎn)

點(diǎn)評(píng)

對(duì)于完全定義的問(wèn)題,有些時(shí)候會(huì)比較難,特別是對(duì)于方程驅(qū)動(dòng)類的封閉曲線,完全定義本身就可能出錯(cuò)。不可強(qiáng)求。  發(fā)表于 2013-10-8 07:08
6#
 樓主| 發(fā)表于 2013-10-8 10:50:09 | 只看該作者
zerowing 發(fā)表于 2013-10-7 19:05 , _. z- ~" z8 `+ G) i0 Z
大俠,你的思路錯(cuò)了。自上而下設(shè)計(jì),如果是要求最后走全參控制路線的話,每一個(gè)零件都是不能運(yùn)動(dòng)的。因?yàn)槟?...
3 }1 b" Q& D( v# ?+ W% K' U
非常感謝,無(wú)法言表! w  y# m$ [% K8 R- A' {9 {
似乎明白一點(diǎn)點(diǎn)了,還要在以后的實(shí)踐中學(xué)習(xí)
5 m5 j. ^; Y! y
7#
發(fā)表于 2013-10-8 10:55:45 | 只看該作者
能做到任何時(shí)候,根據(jù)需要去添加、刪除、壓縮、解壓各種參考就OK了。此才所謂真正的游刃有余。本人很不喜歡新零件中的那個(gè)在位參考。
8#
發(fā)表于 2013-10-8 15:17:53 | 只看該作者
感覺(jué)大俠還是得從基本操作上多加強(qiáng)一下啊,跟之前關(guān)于焊接的那帖子一樣,有時(shí)候想復(fù)雜了,多用用常規(guī)功能,思路和習(xí)慣能跟上sw的模式了,很多問(wèn)題都能很快解決了。
9#
發(fā)表于 2013-10-8 15:40:40 | 只看該作者
自上而下,就是先基本原理圖,或者是稱為”骨架“,搞好了,其他零件按照他搞,包括線面點(diǎn)
' z$ ]# r& v7 g  G% [缺點(diǎn)就是運(yùn)動(dòng)麻煩,優(yōu)點(diǎn)就是骨架一改其他都會(huì)改,適用于新開(kāi)發(fā)的設(shè)備;4 l1 I+ ^5 a/ X$ j
如果大家集團(tuán)作戰(zhàn),估計(jì)不好搞,不培訓(xùn)的話,以后會(huì)亂套,自上而下都會(huì)有關(guān)聯(lián),一處被刪除,其他零件都會(huì)亂;
7 ]0 T% R( _, U2 {0 x具體你可以看看PRO的自上而下,客車的設(shè)計(jì),那個(gè)才是真正的自上而下,
10#
發(fā)表于 2013-10-8 15:43:07 | 只看該作者
大型設(shè)備集團(tuán)設(shè)計(jì),總工分包各個(gè)部們?cè)O(shè)計(jì),就可以用這個(gè),骨架做好,發(fā)各個(gè)部門(mén)設(shè)計(jì),最后匯總;骨架不動(dòng),誰(shuí)都不能動(dòng). g/ @9 U$ I$ l; _+ J) m

  l4 F4 {( @% j9 O6 S# e; HSw的骨架設(shè)計(jì)模式感覺(jué)不行,沒(méi)有ProE好,那個(gè)骨架都可以更新的,這個(gè)SW麻煩點(diǎn)

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