‘工藝’的困境，其實(shí)是人的困境，

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又見(jiàn)大家討論‘工藝’的困境了，其實(shí)中國(guó)‘工藝’的困境反映了人的困境，中國(guó)的‘斯氏工藝’大概快要走到盡頭了，有時(shí)俺開(kāi)玩笑，說(shuō)：許多重要的加工工藝都是在我辦公室確定的，對(duì)于這點(diǎn)，你就應(yīng)該感到形勢(shì)不妙，而不是有什么娛樂(lè)心態(tài)，玩熱工藝，玩鍛造、鑄造，有多少家伙不服可以跳出來(lái)叫板的？大概不會(huì)很多，
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; G! `; q. q2 H$ `  談到‘斯氏工藝’，這個(gè)東西在戰(zhàn)時(shí)是必要的，設(shè)計(jì)那個(gè)東西的家伙一旦叛徒德國(guó)，他未必帶得走所有技術(shù)內(nèi)容，他可能沒(méi)有見(jiàn)過(guò)怎么把燒紅的大軸丟到水里去淬火，反觀德國(guó)就不行，其‘克虜伯’模式就容易被攻破，人家俘獲了‘馮’就基本得到了你的一切，

6 b7 k! ^7 A' \: `5 A( k7 w 米國(guó)在戰(zhàn)時(shí)玩的是另外一套東西，就像他們用’納瓦霍‘印地安土著傳遞密碼一樣，他們的圖紙不寫(xiě)公差，也不寫(xiě)熱處理，只有一個(gè)簡(jiǎn)單的材料，讓你摸不到，而那個(gè)掌握全局的家伙，基本沒(méi)有可能性叛逃到德國(guó)去，

其實(shí)你看‘工藝’這個(gè)詞匯，翻譯過(guò)來(lái)就不是一個(gè)準(zhǔn)確詞匯，既不是鬼子的‘制造’，也不是鬼子的‘普魯塞斯’，與中國(guó)古老的‘手藝’相近，看上去，更像玩手藝，而不是玩一個(gè)工藝過(guò)程，并且沒(méi)有什么延續(xù)性，也沒(méi)有傳承性，非常類似于‘手藝’，手藝這個(gè)東西，就不是工業(yè)的概念，工業(yè)是一個(gè)系統(tǒng)性的東西，而不單純是手藝，
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6 Q. i' B# }, |, O 說(shuō)回正題，為什么在中國(guó)工藝這個(gè)東西不受重視？許多家伙都不理解，40年代是受重視的，50年代早期也是受重視的，后來(lái)不受重視了，不受重視的根本原因在于前面提到的那個(gè)‘斯氏工藝法’，有這個(gè)東西，就沒(méi)啥工藝了，
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在米國(guó)畫(huà)圖，俺舉過(guò)例子，用1035，你就寫(xiě)上1035，其它你甭管，后面有人家‘普魯塞斯’負(fù)責(zé)，人家會(huì)決定用FS1035，還是其它東西替代，假如當(dāng)時(shí)S42CrMo正好有富余的材料，就用了，與你設(shè)計(jì)沒(méi)關(guān)系，
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  當(dāng)你把工藝這個(gè)東西在中國(guó)給規(guī)定死了以后，‘工藝’這個(gè)東西就沒(méi)有活路了，你規(guī)定了35鋼調(diào)到187-220以后，這個(gè)材料就死了，再也沒(méi)有生命力了，

; f0 m0 B- l0 g- X! p. g3 [ 當(dāng)‘工藝 ’這個(gè)位置在國(guó)內(nèi)被弱化以后，那個(gè)寫(xiě)工藝的家伙也隨之被弱化了，他20歲畢業(yè)，分配到工藝室，開(kāi)始寫(xiě)工藝卡片，一直就寫(xiě)A3 的焊接卡片，到A3改稱‘Q'的時(shí)候，他只是把原來(lái)的詞匯改一下，一輩子，他在技術(shù)上是不進(jìn)步的，或者說(shuō)進(jìn)步的幅度非常小，他寫(xiě)30年這個(gè)東西，到他該寫(xiě)以’SM‘ 開(kāi)頭的材料的時(shí)候，他根本就無(wú)從下手，

  許多老工程師，比如玩一輩子機(jī)加工的，玩一輩子熱處理的，玩一輩子鑄造的，到新時(shí)代，瞬間就可以被打垮，被淘汰，這種例子非常多，出來(lái)一種新刀具，就可以淘汰一種以前的加工方式，出來(lái)一種新的材料處理類型，就可以淘汰一種熱處理模式，就像翻書(shū)一樣翻篇，很簡(jiǎn)單的，

# y6 N5 U& S9 t' u  m6 D& P- @ 設(shè)計(jì)不一樣，再封閉的歲月里，也要出國(guó)去考察，也要去買設(shè)備，也要與鬼子合作項(xiàng)目，甚至可以坐到’諾斯洛普‘的格子里與鬼子畫(huà)一樣的圖紙，而工藝顯然就沒(méi)有這個(gè)機(jī)會(huì)，他們窮其一生，坐在他最初的那個(gè)椅子上坐到退休回家，
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俺說(shuō)過(guò)好多年了，也許早該改變了，但沒(méi)有誰(shuí)去尋求改變，不論是管工藝的，還是做工藝的，沒(méi)有誰(shuí)去尋求改變，這就是’國(guó)情‘，

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搶個(gè)先

桂花暗香

分析的通透。高度不一樣見(jiàn)識(shí)也不一樣。

愛(ài)貓人士薛定諤

前排

冷月梧桐

謬論，本人對(duì)工藝不是很了解，國(guó)外的東西在國(guó)內(nèi)實(shí)行不通的。人家的設(shè)計(jì)師可以按照自己的設(shè)計(jì)一體化的加工制造出來(lái)，有不合格的地方直接一紙一筆修改好了……反觀國(guó)內(nèi)的呢？？有些東西都太死了，每個(gè)設(shè)計(jì)師都能完整的把自己所設(shè)計(jì)的東西從頭到尾如何加工說(shuō)的清楚嗎？遇到問(wèn)題都能解決的了嗎？

# _; ?2 w# p/ d+ O補(bǔ)充內(nèi)容 (2013-9-23 15:54):
工藝服務(wù)于設(shè)計(jì)，真正的設(shè)計(jì)師在產(chǎn)品設(shè)計(jì)時(shí)就已經(jīng)有了所有的工藝過(guò)程，到了實(shí)際中遇到的困難都能迎刃而解，這才是真正的設(shè)計(jì)師。至于工藝師，我認(rèn)為是在有限的條件（設(shè)備受限），實(shí)際解決加工制造困難的技術(shù)人員，而不是高坐廟堂之上，編寫(xiě)PPAP等技術(shù)文件來(lái)搪塞客戶。我不過(guò)是個(gè)打雜的，以上的純屬個(gè)人瞎解，沒(méi)見(jiàn)過(guò)世面，若有沖撞各位大蝦，敬請(qǐng)無(wú)視之

迷茫的維修

做單一產(chǎn)品的大廠工藝
工藝文件都是死的，不能變更，或者非常麻煩
) h. g7 z" a/ Q2 U! k4 H1 ?工藝部門，還要再細(xì)化分為，現(xiàn)場(chǎng)工藝，現(xiàn)場(chǎng)質(zhì)量，檢具三類
工藝工程師主要是看報(bào)告，每天抽檢幾件活，測(cè)三坐標(biāo)
/ P. L3 y# M" ~4 _, Z工藝就是看三坐標(biāo)，再進(jìn)行CPK分析，基本上就是數(shù)理分析
對(duì)工藝調(diào)整都很模糊了，
這樣的分工，能拿高工資才怪

工具人

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俺們以前那個(gè)單位，因?yàn)槟觐^很久了，所以工藝都裝訂成本。作為設(shè)計(jì)，只要在圖上標(biāo)明要用的工藝號(hào)就可以，用到哪個(gè)工藝，標(biāo)哪個(gè)號(hào)兒。因?yàn)榻?jīng)歷過(guò)黃金時(shí)期，該玩兒的東西都玩兒過(guò)了，現(xiàn)在能用到的工藝都不如本子上記得多。
) X1 ?: N. C! }- l1 k7 h6 }工藝組一共四個(gè)人，一個(gè)經(jīng)理帶三個(gè)老先生，平均年齡65以上。08年經(jīng)濟(jì)危機(jī)還裁掉一個(gè)，我走的時(shí)候還剩仨人，而且知道經(jīng)理和其中一位馬上退休。曾經(jīng)跟他們開(kāi)玩笑，等你們都退休了，廠子怎么運(yùn)轉(zhuǎn)��？他們說(shuō)，沒(méi)事，等那時(shí)候你就都學(xué)會(huì)了，有你在就成�？上�，俺比他們走得還早，現(xiàn)在想來(lái)有些唏噓。
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cc果凍

做工藝的自己本身就會(huì)玩床子就不存心怕被丟飯碗，一般老板都得養(yǎng)著，也不敢得罪，但光光會(huì)編制工藝，不會(huì)操作的，一般工藝水平也有限，確實(shí)路子會(huì)很窄。