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從電機座看出圖要思考的問題

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1#
發(fā)表于 2013-7-9 01:09:22 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 yinzengguang 于 2013-7-9 07:41 編輯

題目可能有些。。。,新人,提的問題大家可能都會覺得很簡單,可是這些對新人來說很重要的,比如:我知道了關(guān)于軸上鍵槽的各種標準及注意事項(對稱度、底面及側(cè)面粗糙度、對軸線對稱度、及軸尺寸公差及粗糙度、),覺得很有收獲,但是對老工程師老說,這太基礎(chǔ)啦,有經(jīng)驗,有國標。下面說一下,對于電機座(小心非標設(shè)備上的,步進、伺服電機的,和線性模組上的類似),自己思考的問題(如果您帶徒弟,希望徒弟思考些啥呢,從單純電機座來說),這些問題問同事好些,還是網(wǎng)絡(luò)搜索好些,還是直接照著別人的圖紙模仿(這時會猜測別人的用途,不合理的有時也能貼個漂亮的理由,這難道就是閉門造車)?
疑問不解:
1、底面和側(cè)面(藍色面)的垂直度一般取多少或者取幾級?
2、底面和側(cè)面對平面度有要求嗎?出圖要標嗎?表面粗糙度一般取多少及其依據(jù)?
3、電機座的厚度(可以理解為單純L型的線厚)要計算嗎?憑經(jīng)驗?如取這樣的厚度其底座上的定位沉孔一般去多大(或者對應(yīng)螺釘為多少的)?要根據(jù)扭矩計算嗎?還是側(cè)面上是個螺紋孔大小一樣?一樣的話,兩個沉孔夠不夠,大家一般用幾個螺釘固定,孔間距要標對稱“公差”嗎?
4、電機軸向定位是靠側(cè)面(藍色孔),徑向定位靠孔(綠色孔)軸配合還是四個螺釘孔,還是根據(jù)場合選用(剛性:直接連接減速器或者負載,此時減速器和負載直接安裝在電機座另一側(cè),此圖沒有;柔性:通過聯(lián)軸器聯(lián)接,徑向容許誤差,此時對制造要求也會降低);
剛性聯(lián)接時(徑向定位為圓孔,綠色孔),孔中心到最底面的距離的公差標注查表還是簡單的對稱值?距離如何檢測呢?由于距離是在側(cè)面(藍色面),加工時要“轉(zhuǎn)換尺寸”(不是很標準,大概就是基準轉(zhuǎn)換:設(shè)計基準-工藝基準,對嗎?不是很清晰),或者就這樣裝夾,先加工孔,還是先加工成L型,這樣的話用的板材會很厚,焊接成L型可以嗎?對啦,材料用A3嗎?表面做何處理(比如:鍍鋅、鍍鉻)?
5、L型電機座各棱邊要倒角嗎?圖紙標注(比如:2mm,以前看過一個帖子,沒有必要)?還是技術(shù)要求說下,怎么說,貌似手工倒角刀刮的很是不好看,一般情況下,工人會主動刮嗎?如果設(shè)計者不想讓刮,技術(shù)要求該如何說?
6、個人感覺電機座和帶法蘭軸承的軸承座有些相似,可否借鑒?
7、有人用有限元分析電機座的剛度問題嗎?有必要嗎?
8、數(shù)量少(幾個、十來個)時加工上什么床子,L型是銑出來的嗎?還是刨(插)出來的?幾件一起加工嗎?側(cè)面的另一面沒有配合要求,可以很粗糙,粗糙度標注多少,痕跡很明顯!
9、電機安裝、電機座固定時,要放松,加平墊、彈墊嗎?沉孔里能加嗎?考慮電機座固定底面不用沉孔(前提不干涉)
10、以前看圖覺得很簡單,比如這個電機座,但是不同時期看同一個東西會有不同的體會,剛開始覺得很簡單,后來發(fā)現(xiàn)啥都不會?磩e人模型覺得很簡單,而自己做時卻無處下手,必須親自做后,才會,難道這就是經(jīng)驗?剛工作時,覺得有些圖紙不是很好,常識性的問題一堆,但是最近看別人出圖,連續(xù)加班出,在這樣的環(huán)境下,出錯是否情有可原?還是自己眼高手低呢,自己出圖時,出的錯可能比這多的多?也出過圖,簡單的四五張,整整出一天,考慮的東西很多,可能第一次出吧,和看別人的不一樣,不能想當然。還有自己出圖時,老同志的意見要聽嗎?我出的圖里有一個凸臺和凹坑“配合”在一起的(靠螺釘固定),我問項目里的人這個配合公差怎么定,答曰:這個不用,直接標尺寸就行,我標了尺寸,孔(凹)軸(凸)一樣,結(jié)果回來只能裝進去一半,下面不行,難道是垂直度問題?還是沒有清根角,還是表面處理(本色氧化)影響?后來想了下,尺寸就不該一樣,就該小些,又不是什么配合,就和鈑金面板上安裝儀器儀表、開關(guān)按鈕一樣,尺寸差個一二mm就行。


小弟就想到這些,應(yīng)該還有別的注意事項,希望有經(jīng)驗的前輩指出,不要說電機座和電機一起買的。
這么晚啦,睡了,估計錯別字很多,但是希望各位工程師幫我回答一下。真誠請教,謝謝


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本帖被以下淘專輯推薦:

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發(fā)表于 2013-7-9 08:52:51 | 只看該作者
樓主是用來固定步進電機的吧? 我覺得L型還是焊接后再加工比較劃得來, 然后再加工孔,各留余量就好啦。  一般寫銳角倒鈍就好,據(jù)我了解有職業(yè)道德滴加工者都會用銼刀修邊的 ,這個是順手之舉。  在公司 寫的亂  隨便看看。。

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恩 銼刀只是個小手段 但很方便。  發(fā)表于 2013-7-9 13:02
恩,固定小型步進(伺服)電機的 銳角倒鈍是不是就是用手刮(銼)?  發(fā)表于 2013-7-9 12:51
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發(fā)表于 2013-7-9 01:51:35 | 只看該作者
俺建議,這個帖留給 可以干掉98%機械工程師的 jiuduan 來回答。

看他敢不敢來示范示范。

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基因一詞來自希臘語,意思為“生”。是指攜帶有遺傳信息的DNA序列。---- 網(wǎng)搜 ^_^  發(fā)表于 2013-7-9 08:45
蛋孵出雞,是定性不變化的;雞生蛋,可能出變化,例如生個壞蛋、生個畸形蛋、生個變態(tài)蛋、生個不孕蛋;那么... 熟先已很明確。  發(fā)表于 2013-7-9 08:14
有雞先, 抑或有蛋先, 祁望有高人回答. 什么是雞, 什么是蛋~~~~~~~~~~~~~~????????????  發(fā)表于 2013-7-9 07:51
yin 從對偶件的極限轉(zhuǎn)回到本件可容許的范圍。  發(fā)表于 2013-7-9 07:46
對我來說都是牛人,都要向大家學習  發(fā)表于 2013-7-9 07:39

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燕客 + 1 就是因果關(guān)係, 基因作怪嘛, 那基因又何來?
zerowing + 1 這個要支持。歡迎高手講座嘛

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4#
發(fā)表于 2013-7-9 10:25:14 | 只看該作者
電機座有現(xiàn)成的,算是半標準件吧,鑄鋁件,與電機配套的,有臥式電機轉(zhuǎn)接成立式的,有立式電機轉(zhuǎn)接成臥式的,一般賣電機的地方都可以配。

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見過買的,很漂亮,結(jié)構(gòu)也復(fù)雜,有相關(guān)的手冊嗎?  發(fā)表于 2013-7-9 12:52
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5#
發(fā)表于 2013-7-9 10:27:23 | 只看該作者
做事要分輕重主次,不能眉毛胡子一把抓。

別忘了,任何機械零件都是有自由公差限定的,你什么公差都不標,他也不可能給你干成“一坨扭曲的鐵疙瘩”。因為那不叫“活兒”!

你再分析下去,那里面還有金相組織呢,材料成分呢,碳含量呢,還有化學鍵呢。照這么搞,你一輩子也別想把這個機座給弄明白。

整天計算計算的,你看把新手都弄糊涂了。

摘抄一段網(wǎng)文:

說道AK47聯(lián)想到的,本人也在將近40年前試用過這個中國版的AK47-56式半自動步槍、沖鋒槍。據(jù)95式自動步槍的總設(shè)計師朵英賢說過,要設(shè)計95式自動步槍時,為了弄清楚AK47設(shè)計時候有沒有經(jīng)過材料力學、動力學等相關(guān)科學計算,因為這點很重要,關(guān)系到新研制的自動步槍能有多大的空間提升性能,于是請來了AK47的總設(shè)計師卡拉斯尼科夫,但與到訪的卡拉斯尼科夫交談時,只要談到這方面問題時,他就顧左右而言他,說到其他方面去了,這樣雖然沒有確切答案也大致心里有數(shù)。

這個事也許能給我們一點啟迪。

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頂這個網(wǎng)文..  發(fā)表于 2013-7-10 15:24
是啊,精力有限,應(yīng)該抓重點。對于新手來說,重點是??迷惘  發(fā)表于 2013-7-9 12:48

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yinzengguang + 1 思想深刻,見多識廣!

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6#
發(fā)表于 2013-7-9 10:29:39 | 只看該作者
請到這里補上相關(guān)的數(shù)據(jù),讓大家?guī)湍悖?a target="_blank">http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=330995
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7#
發(fā)表于 2013-7-9 10:29:51 | 只看該作者
對于本帖 jiuduan 的回復(fù) 鏈接帖如下,有興趣的朋友在這兩帖都可以來回復(fù),幫 yin 這位朋友解惑,先在這兒感謝各位的回復(fù)。

請用具體案例,說說計算的重要性  http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=330995   

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哈哈,你還在跟他斗氣呢  發(fā)表于 2013-7-28 15:28
這位“干翻哥”是在社區(qū)里找合適的機械人才,發(fā)的幾個帖也可算得上是釣魚帖,只是目的不同。^_^  發(fā)表于 2013-7-9 13:52
我遇到的兩個“干翻”100%工程師的,計算下來,事實上都是永動機。用來釣魚,看看那些非專業(yè)的,估計是可能有人上鉤的  發(fā)表于 2013-7-9 13:49
非斗氣呀! 搞技術(shù)就是較真時候多一些嘛! 驗證下 98% 的可信度。 ^_^  發(fā)表于 2013-7-9 11:45
何必和他斗氣呢,哪天我拿出自己遇到過的,倆管理人員出的,可以確定搞死100%機械工程師的項目,哈哈。  發(fā)表于 2013-7-9 11:43
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8#
發(fā)表于 2013-7-9 10:49:27 | 只看該作者
1、        兩點:a.首先看電機的安裝方向,如果電機的安裝法蘭盤和藍色面配合,那么有可能藍色面需要定義垂直度;如果電機從另一個方向裝,藍色面只是擰螺栓,那另一個和藍色面平行的要求高一些,可能需要垂直度b.這個電機如何輸出扭矩?用齒輪?用皮帶輪?還是沿著軸向用聯(lián)軸器?這三者對垂直度的要求逐次減小
2、        不屬于安裝配合表面的側(cè)面要求較低,12.5就可以,底面和電機安裝面要求高一些。如果是普通要求,“不重要零件的非配合表面,如支柱,支架……”用6.3;要求高之多也是“和其他零件連接不形成配合的表面”,用3.2即可。標不標的,有要求的就標,沒要求的在圖角留個其他12.5
3、        電機多大?多長?多重?電機是否承受徑向力,徑向力多大?電機極端情況下的扭矩?電機座的材料?這些都是考慮的因素。對于一個細長又比較重的家伙,可能L型內(nèi)側(cè)要加R角,甚至加筋。L型最簡單,電機懸臂部位產(chǎn)生的彎矩能造成多大影響是可以計算的。
4、        徑向定位用定位靠孔,而且孔要按照過渡配合去要求,普通螺栓不好控制。
后面的問題,你到底多大個電機?材料多厚?都沒說,有些小設(shè)備,3mmAL6061就夠了,大家伙我還沒弄過,不便評價
5、        一般來說都是要倒角的,起碼考慮不劃上同樣搞機械的工人蜀黍的手啊。一般工廠素質(zhì)高的工人做鋁件都會刮的,不讓刮最好文字說明
6、        帶法蘭軸承座有很多種,有的軸承調(diào)心,有的就沒有,不一樣;而且電機座可能承受彎扭組合變形,軸承座一般承受軸向力,徑向力以及產(chǎn)生的彎矩,扭矩貌似沒有啊……
7、        有啊,看用在哪里
8、        多大的零件啊,小的直接銑,大的總不能用打鐵錠子愣銑,除非你不在乎材料費
9、        對于電機座這種安裝重要零件而且接近振動源的固定,螺栓防松不可少,該加的墊片不能少,根據(jù)一份美國人的報告,必要的時候,還是螺紋膠才讓人放心。怎么看這圖,感覺可能電機屁股和螺栓干涉呢
10、        看圖多復(fù)雜,我曾經(jīng)一天出10多張圖,也曾經(jīng)3個月出一張圖……

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樓下說我沒考慮裝配,確實剛剛沒有考慮這個問題。裝配需要考慮螺栓位不干涉,穿孔稍大于螺釘便于調(diào)節(jié),輔助裝配可以在被安裝座上加工個定位臺階做輔助。用現(xiàn)在的床子和刀具,3.2容易實現(xiàn)了,以前會被老師傅罵的。  發(fā)表于 2013-7-9 13:45
我見大家的圖紙其余一般都是3.2,絕大多數(shù)是3.2,偶爾出現(xiàn)個6.3,是不是有點嚴。有些加工出來的不重要的面卻好像比這大很多,工人自己決定還是編工藝的搞的 12.5的是不是不好看  發(fā)表于 2013-7-9 13:02
謝謝,學習啦,有這么多要考慮  發(fā)表于 2013-7-9 12:59
對于第9條,貌似底面的安裝孔應(yīng)該畫的是沉頭的,應(yīng)該不會和電機屁股干涉,但樓主只看加工沒看裝配過程,這東西調(diào)整或維修時肯定被裝配師傅爆粗口的  發(fā)表于 2013-7-9 12:33

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參與人數(shù) 2威望 +2 收起 理由
yinzengguang + 1 熱心助人,專業(yè)精湛!
LIAOYAO + 1 感謝討論

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9#
發(fā)表于 2013-7-9 20:57:06 | 只看該作者
剛剛進入機械行業(yè)

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恩,畢業(yè)快一年啦  發(fā)表于 2013-7-9 23:33
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10#
發(fā)表于 2014-5-29 17:14:19 | 只看該作者
長見識
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