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樓主: zerowing
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圓形的特性推論可以幫你解決系列問(wèn)題。

[復(fù)制鏈接]
11#
發(fā)表于 2013-7-15 23:19:07 | 只看該作者
受教了樓主
12#
發(fā)表于 2015-4-27 10:29:52 | 只看該作者
往往越是簡(jiǎn)單的方法越能發(fā)人深省,受教了樓主
13#
發(fā)表于 2015-6-15 16:04:17 | 只看該作者
如果理解了理論力學(xué)中瞬心的概念,這個(gè)問(wèn)題就好理解了
14#
發(fā)表于 2015-6-17 09:33:24 | 只看該作者
大俠高見(jiàn)啊,佩服
15#
發(fā)表于 2015-6-17 14:57:44 | 只看該作者
例一證明有問(wèn)題,給出以下證明:
   首先按照樓主的結(jié)論圓,當(dāng)一個(gè)圓沿某一平面做純滾動(dòng)時(shí),其圓心走過(guò)的距離恒等于其自身轉(zhuǎn)過(guò)的弧長(zhǎng)。
那么,da=db。現(xiàn)反證,小圓轉(zhuǎn)過(guò)一個(gè)非常小的角度dθ(弧度制),那么r1(小圓圓心繞大圓圓心公轉(zhuǎn)半徑)×dθ=da, r2(小圓跟大圓的接觸點(diǎn)與大圓圓心的距離)×dθ=db,,假設(shè)da=db正確,所以r1×dθ=r2×dθ,得出r1=r2,但是r1=r2+r(小圓半徑),故假設(shè)不正確。
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點(diǎn)評(píng)

好象是不對(duì),沿平面走是對(duì)的,沿曲面走不對(duì)  發(fā)表于 2016-1-29 09:19
你說(shuō)的是沒(méi)錯(cuò),但這發(fā)生在水平面上,所以例2可以這么用,但圓不同,圓有圓的特殊性,你并沒(méi)有證明這個(gè)定理在走圓也適用,不是么?  發(fā)表于 2015-6-24 06:30
不想跟你廢話(huà)了,自己去找這個(gè)數(shù)學(xué)推論去。一個(gè)很簡(jiǎn)單的事實(shí),一個(gè)車(chē)跑了100公里,輪子轉(zhuǎn)幾圈?你車(chē)跑得路程就是圓心的運(yùn)動(dòng)距離,幾圈就是弧長(zhǎng)。沒(méi)別的,你數(shù)學(xué)沒(méi)玩對(duì),后面的就都是錯(cuò)的。  發(fā)表于 2015-6-23 22:33
自轉(zhuǎn)就是圍繞圓心轉(zhuǎn),對(duì)于自轉(zhuǎn)來(lái)說(shuō)圓心就是固定不動(dòng)的,一個(gè)圓是否自轉(zhuǎn)了一周,我們是不是用圓上的某一點(diǎn)相對(duì)圓心轉(zhuǎn)過(guò)的角度來(lái)判斷的?對(duì)于例1來(lái)說(shuō),圓上某一點(diǎn)移動(dòng)的路徑就是大圓的周長(zhǎng),你說(shuō)是不是?  發(fā)表于 2015-6-19 07:21
大哥,我使用這個(gè)數(shù)學(xué)公式來(lái)證明你的推到有問(wèn)題,不是說(shuō)這個(gè)公式是錯(cuò)誤的,自轉(zhuǎn)角這個(gè)是我疏忽了,但是,只要是小是做圓純滾動(dòng),他饒大圓一圈走的路徑肯定是大圓的周長(zhǎng),怎么是他圓心走的路徑呢?這你這么解釋?zhuān)?nbsp; 發(fā)表于 2015-6-19 07:08
你自己的假設(shè)就有問(wèn)題,自傳角等于公轉(zhuǎn)角嗎?你錯(cuò)誤的假設(shè)前提如何反正一個(gè)命題的不正確。弧長(zhǎng)等于圓心軌跡長(zhǎng)不是我證明的,數(shù)學(xué)界早有定論,你想反駁大可以找你導(dǎo)師理論理論。  發(fā)表于 2015-6-18 21:58
16#
發(fā)表于 2015-6-23 08:33:53 | 只看該作者
謝謝,受教了。
17#
發(fā)表于 2015-6-24 06:58:39 | 只看該作者
本帖最后由 cosxuan 于 2015-6-24 07:27 編輯 9 Y* H6 F9 F) A: o# ]; X; Y

, H( s; G! W, C  r, h+ e5 J圓公轉(zhuǎn)一角度時(shí),小圓滾過(guò)的距離是不是AB段?小圓圓心移動(dòng)的距離是不是CD段?AB=CD?別抓著所謂的定理不放,那都是有條件作為前提的,

圓,當(dāng)一個(gè)圓沿某一平面做純滾動(dòng)時(shí),其圓心走過(guò)的距離恒等于其自身轉(zhuǎn)過(guò)的弧長(zhǎng)。

( I( Q: ^5 ~' R+ B
你自己也寫(xiě)了,是沿某一平面,何為平面?小圓是沿平面滾動(dòng)的嗎?你自己都紅色的標(biāo)出這句話(huà)了,我估計(jì)你現(xiàn)在還沒(méi)搞清楚平面跟面的定義吧!定理本生沒(méi)錯(cuò),錯(cuò)的是你用錯(cuò)地方了,忽略了使用條件。
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點(diǎn)評(píng)

從討論之初俺就告訴你你哪兒錯(cuò)了。你自己在牛角尖內(nèi)意識(shí)不到而已。  發(fā)表于 2015-6-26 00:33
算了算了,我只是和你討論下問(wèn)題,你有認(rèn)真想嗎?還是有人一說(shuō)你有問(wèn)題你就不開(kāi)心,拼了命的反駁?就這樣吧,你按照你的想法就好了,各自保持己見(jiàn)!  發(fā)表于 2015-6-25 07:07
最后,自己再去讀讀你自己標(biāo)的紅字!原命題說(shuō)的是啥?圓心形成等于自轉(zhuǎn)弧長(zhǎng),不是平面上的弧長(zhǎng)。「闱宄䜩(lái)再出來(lái)說(shuō)話(huà)。我現(xiàn)在不僅對(duì)你的數(shù)學(xué)表示質(zhì)疑,甚至覺(jué)得你應(yīng)該重新學(xué)習(xí)下中文  發(fā)表于 2015-6-24 22:39
還有那個(gè)共轉(zhuǎn)角的積分,俺說(shuō)實(shí)話(huà),你這數(shù)學(xué)連個(gè)半瓶油的水平都不是。小圓公轉(zhuǎn)和自轉(zhuǎn)的角是同一個(gè)?你拿公轉(zhuǎn)角算自轉(zhuǎn)弧長(zhǎng)叫符合數(shù)學(xué)公式?扯淡呢吧。  發(fā)表于 2015-6-24 22:37
哈哈,你根本不知道自己錯(cuò)在哪,于是就只會(huì)說(shuō)別人如何如何用錯(cuò)了。另外,自己去看看命題去,命題中有說(shuō)CD=AB嗎?小圓從C轉(zhuǎn)到D,其自身旋轉(zhuǎn)的弧長(zhǎng)是AB?你自己理解錯(cuò)了吧。前面說(shuō)過(guò)了,反正法要有一個(gè)正確的前提  發(fā)表于 2015-6-24 22:34
18#
發(fā)表于 2015-6-26 08:58:43 | 只看該作者
本帖最后由 cosxuan 于 2015-6-26 08:59 編輯 8 w1 X# R4 n" }: f4 Z% D1 y0 w# s6 _
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我感覺(jué)你一直沒(méi)有理解我表達(dá)的問(wèn)題,或許是我的表達(dá)有問(wèn)題,這些咱都不去討論了,也不討論數(shù)學(xué)問(wèn)題,只看圖。
4 h; ?8 D' W/ I0 z6 p首先初始時(shí)刻如下左邊圖所示,經(jīng)一段時(shí)間,小圓繞大圓公轉(zhuǎn)了θ角,小圓自轉(zhuǎn)了α角,如下右圖(就像你說(shuō)的,θ不等于α,一開(kāi)始是我疏忽了,我在此澄清,θ不等于α,自轉(zhuǎn)角不等于公轉(zhuǎn)角),這沒(méi)有問(wèn)題吧?$ X/ w1 l7 `  o# u4 U. u
那么小圓的自轉(zhuǎn)弧長(zhǎng)就是DB段,圓心走過(guò)的弧長(zhǎng)是O1O2段,按你的意思就是DB段等于O1O2段,自轉(zhuǎn)的弧長(zhǎng)等于圓心走過(guò)的路徑對(duì)吧?& C6 E- ?0 ^  E* m- z/ `
因?yàn)樾A在大圓上做的是純滾動(dòng),所以弧AB=弧DB,這有沒(méi)有問(wèn)題?如果有請(qǐng)你證明出這兩段弧長(zhǎng)不等。如果沒(méi)有問(wèn)題,1 @6 O" c; O7 a! j& A6 T
那么弧AB=弧DB,又弧O1O2=弧DB,所以弧O1O2=弧AB,但是很明顯弧O1O2不等于弧AB,所以在例一這種情況下,自轉(zhuǎn)弧長(zhǎng)并不等于圓心走過(guò)的路徑。
- |, e0 e5 |3 h這樣推理有沒(méi)有問(wèn)題?如果你有問(wèn)題可以指出來(lái)哪錯(cuò)了,并給出證明。# i% z0 L& V7 x6 A( v
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點(diǎn)評(píng)

吵什么,把經(jīng)典運(yùn)動(dòng)學(xué)的質(zhì)點(diǎn)合成運(yùn)動(dòng)相關(guān)章節(jié)再看一遍,盡信書(shū)雖然不足,但完全不看書(shū)在這瞎扯,更可笑。  發(fā)表于 2015-6-26 14:28
再不理解就想一個(gè)問(wèn)題,你站在地上,腳不動(dòng),身體往前傾。你的腳雖然相對(duì)地球沒(méi)有位移,但是相對(duì)你頭呢?原題中滾圓圓心就是你的頭,圓周上的滾動(dòng)點(diǎn)就是你的腳。雖然你大圓上的位移是AB長(zhǎng),但是別忘了你的頭也在動(dòng)  發(fā)表于 2015-6-26 10:39
另外,捎帶一說(shuō),所謂平面和弧面,既然你知道積分和微分,就也應(yīng)該知道弧面是無(wú)數(shù)個(gè)微元平面的集合。呵呵,所以這個(gè)數(shù)學(xué)推論沒(méi)有問(wèn)題。記住,不要想當(dāng)然,感性經(jīng)驗(yàn)會(huì)讓你誤入歧途。  發(fā)表于 2015-6-26 09:39
從一開(kāi)始就說(shuō)過(guò)了,AB不等于BD。這就是你的問(wèn)題所在。你這是想當(dāng)然了。對(duì)于外圓滾動(dòng),BD=AB+公轉(zhuǎn)角度影響形成自轉(zhuǎn)弧度。你還是沒(méi)有認(rèn)真看原帖。我里面有兩個(gè)鏈接到另外的兩個(gè)幾何討論。很明顯說(shuō)得就是這個(gè)。  發(fā)表于 2015-6-26 09:37
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