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[ansys] 用ansys等分析軟件準不準確?ansys可以做定量分析么

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1#
發(fā)表于 2013-4-24 11:15:48 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
對于機械設(shè)計而言,用ansys等分析軟件準不準確?ansys可以做定量分析么(我聽有經(jīng)驗的師傅說基本是定性分析,因為定性分析不如手算的準確?)?國外的設(shè)計效率高都是因為用這類的分析軟件工具么?還有根據(jù)理論手算的話有時可能比較困難,優(yōu)化也困難,如果用三維或ansys這類的設(shè)計軟件直接優(yōu)化結(jié)果可不可靠? 還有一些小的通用結(jié)構(gòu)設(shè)計工具,是不是什么項目可以直接用它們設(shè)計計算的結(jié)果?
3 `. d6 W; `* ~- h5 a, N$ I$ Q
" l2 S0 C! ?9 I, G, `% ]0 y% |謝謝各位前輩高手不吝賜教。。!
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2#
發(fā)表于 2013-4-24 11:27:23 | 只看該作者
假如你很懂這個,自己會手算,算過,而再用有限元,其結(jié)果就比你手算的精度高,大概提高10%左右,再高有困難,, l6 v8 @* V% L

. `$ p7 D% u( y( Y5 @& L假如你根本就不會手算,完全不知道手算怎么下手,用有限元是白搭,因為你不知道算哪里?恰恰最大的那個應(yīng)力點你沒有計算,而沒有計算是因為不懂怎么設(shè)定?如何約束,而此時你計算的結(jié)果,就不如手算,比手算的精度低,也許不是低一點,可能根本就沒有邊界,
  P  M+ z/ X7 Y
" _7 ^$ x5 Z7 @4 ^" G而用一般的材料力學(xué)軟件,假如你設(shè)定正確了,手算與機算的結(jié)果是一模一樣,我至今用編程機計算通用結(jié)構(gòu),比微機快,效率也高,
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3#
發(fā)表于 2013-4-24 11:41:59 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2013-4-24 11:27
- g- a* i- S1 O* K假如你很懂這個,自己會手算,算過,而再用有限元,其結(jié)果就比你手算的精度高,大概提高10%左右,再高有困難 ...
* _! C) l$ M: J8 C% @
您說的這個手算,光用理論力學(xué)和材料力學(xué)以及結(jié)構(gòu)力學(xué)簡化算出來的是不行的吧(畢竟材料力學(xué)的簡化太多了)?至少是要涉及彈塑性力學(xué)等知識的手算。請問是這樣嗎?
# o9 ?: j& q$ r6 x+ ?
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4#
發(fā)表于 2013-4-24 11:43:20 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2013-4-24 11:27 # h5 T1 |& |9 o( o. g
假如你很懂這個,自己會手算,算過,而再用有限元,其結(jié)果就比你手算的精度高,大概提高10%左右,再高有困難 ...
( @7 E. O* Q  m7 {& K/ I
您說的這個手算,光用理論力學(xué)和材料力學(xué)以及結(jié)構(gòu)力學(xué)簡化算出來的是不行的吧(畢竟材料力學(xué)的簡化太多了)?至少是要涉及彈塑性力學(xué)等知識的手算。請問是這樣嗎?
+ e1 d" @% X3 }5 C1 [: P0 ^
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5#
發(fā)表于 2013-4-24 11:54:16 | 只看該作者
Opposite 發(fā)表于 2013-4-24 11:41 & B$ L% P$ [/ r4 o5 v
您說的這個手算,光用理論力學(xué)和材料力學(xué)以及結(jié)構(gòu)力學(xué)簡化算出來的是不行的吧(畢竟材料力學(xué)的簡化太多了 ...

6 T* ~  r: O' {# b7 G, _/ q) M: b6 y& @所謂‘手算’是一個籠統(tǒng)說法,未必都是一筆一筆算的,當(dāng)然,牛頓時代例外了,哈哈,4 B# g6 b4 w" F0 K: f6 X

  l9 P% l3 N1 l  K  e6 s你查一下手搖計算機是什么年代的?就知道了,其實‘半機械化計算’大概有100年了,
6 y' ]" b( F1 i
' A) y, |7 |* _* {* i; N$ N所謂手算,是你明確知道哪個點要計算?手工拉網(wǎng)格,對計算點拉很密的網(wǎng)格,具體數(shù)值計算也許是手搖機算的,當(dāng)年火箭的殼體的‘薄殼’計算,就是這么計算的,
, v# V$ V% w& C# N+ O4 v. ?* |; }9 ?/ J
所謂有限元,公式依然是經(jīng)典公式,只是計算部分由機器替代了,而你不能駕馭那個機器的時候,就一切等于零,8 t8 U& z' b6 m; B1 x
2 i" Z% m3 t1 m& n- k. l! M
鬼子,用計算機,將國內(nèi)年輕一代完全屏蔽于科技之外了,其目的就是使你不能追趕他,& z; u# i3 q0 c$ X" W4 W; k
& S$ j1 ^, c* y; v7 B& A
舉一個例子,米國自己的渦輪機,是人工分析以后計算的,依然是‘手算模式’,就每年都進步,之后,他把有選擇性的東西做成‘通用渦輪機計算程序’,普及到世界去,大家都去按計算機的按鈕,再也不知道里面是什么了,就屏蔽掉了人家
' L2 H& V5 S/ y- r
. r( }1 t+ M% C, z/ w4 D國內(nèi)計算多級壓縮機的,甭論什么‘陜鼓’‘沈鼓’都是這么玩,以至于設(shè)計科室竟然有一半是‘女工程師’,你想,未來那個企業(yè)不是要消亡嗎?
8 O; F' z( J+ S
  c( z, R6 B  _3 s. D. L) E$ M普--惠作計算的有米國女人嗎?量它也不敢這么玩,除非自己希望倒閉

點評

非常感謝大俠~ 您的后半段說的非常好,這也是我一直愛疑惑糾結(jié)的地方,以后一定要踏實學(xué)習(xí)設(shè)計知識,不能靠軟件了,不能只懂得皮毛,不懂得本質(zhì)  發(fā)表于 2013-4-24 14:14
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6#
發(fā)表于 2013-4-24 12:05:56 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2013-4-24 11:54 ) H1 d8 Y$ N1 g7 e5 s
所謂‘手算’是一個籠統(tǒng)說法,未必都是一筆一筆算的,當(dāng)然,牛頓時代例外了,哈哈,& x; x3 C  j1 s
' {" g6 h  v2 ]& Y+ P1 k- ~
你查一下手搖計算 ...
8 G0 {: u5 {4 F6 v# C- R! r+ ]9 r0 s" k
板殼等。。。這些超過彈塑性力學(xué)啦,呵呵。2 Y1 v* l) H4 j3 ^" a" N
您這個“手算”和“現(xiàn)在的有限元”本質(zhì)一樣啊,呵呵。只不過一個是只處理表面的東西(幾何模型,劃分網(wǎng)格),解方程組給計算機去處理,一個是相當(dāng)于自己列方程解一遍。長見識!* C9 O. |8 k+ Q  D& D6 `" t
PS:話說您打字速度挺快啊
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7#
發(fā)表于 2013-4-24 12:08:29 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2013-4-24 11:54
* ]- q3 G! C2 i所謂‘手算’是一個籠統(tǒng)說法,未必都是一筆一筆算的,當(dāng)然,牛頓時代例外了,哈哈,6 K( D. v7 U, b8 g; O+ @
2 K& T, U! W9 g+ @
你查一下手搖計算 ...

- p2 a0 M6 B% I另外,您這后半段是重點
6 g8 ?- ^8 c, O

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因為我看到了現(xiàn)實,  發(fā)表于 2013-4-24 12:12
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8#
發(fā)表于 2013-4-24 12:11:53 | 只看該作者
Opposite 發(fā)表于 2013-4-24 12:05
. T% M2 u0 X. H+ ^0 U, J板殼等。。。這些超過彈塑性力學(xué)啦,呵呵。7 [% L. C  C6 Q, E6 ~2 O. `; ?
您這個“手算”和“現(xiàn)在的有限元”本質(zhì)一樣啊,呵呵 ...

: b6 G6 v. T  n9 `4 L% l: O& T9 v你說的沒錯,就是這樣的,假如你手算過關(guān)了,什么軟件都不在話下,拿來就用,我都是在現(xiàn)有圖紙上畫出來,哪里要計算?就交給人家處理了,我看那個最終結(jié)果,結(jié)果不對了,我是知道的,而具體給我做計算的家伙,對他計算的東西是一無所知的,# R% {8 @* L/ v* n) S- x$ Y4 l

0 P  S) l) i- o! n$ \9 S 你看大型軋機的機架,至今都是西馬克計算好了,給國內(nèi)詳圖照著加工,國內(nèi)自己從來不敢玩,是不懂軋機嗎?不是,是不懂計算過程,
  X: A. `- k% I& l5 W, g8 ?) _
0 u  i" _$ c' b# V9 ~ 哈哈,俺打字速度是可以在招標(biāo)會上解答問題的時候,修改原來稿件數(shù)據(jù)的,是同步的,

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大俠太牛,覺得相差十萬八千里啊。  發(fā)表于 2013-4-26 08:07
這個哪里要算是不是就是需要經(jīng)驗了?  發(fā)表于 2013-4-24 14:16
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9#
發(fā)表于 2013-4-24 12:55:07 | 只看該作者
       有限元結(jié)果沒有進行精度檢測(軟件本身缺陷和原理的近似計算),以評價計算結(jié)果的合理性。
* R1 ~4 |8 W( o3 ^       不同的邊界條件有不同的結(jié)果,換句話說結(jié)果不是唯一的。
, ~, u1 V0 P! W. C, V% [, s       有高深知識和豐富經(jīng)驗的使用者,其結(jié)果與真實結(jié)果比較接近。7 j; q" S9 d8 G: l
       對于復(fù)雜的形體和復(fù)雜的工況,手工計算相當(dāng)困難,以前是手工初算或估算,做模型或樣機實驗,可能要很多次實驗才能定型產(chǎn)品。用商業(yè)有限元軟件(或三維軟件自帶的有限元計算模塊)計算速度快,一般來說撓度計算方面比較準確,應(yīng)力方面準確性高、低就看操作者技能了,但是都能觀察應(yīng)力和位移等變化的趨勢(迅速判斷危險點或應(yīng)力集中點),可作多種方案的比較(也可以與手工計算比較)、優(yōu)化,對于新產(chǎn)品開發(fā)能減少實驗次數(shù),縮短開發(fā)周期。
. v4 `6 q! R& N4 _$ O

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非常感謝大俠~也就是說新產(chǎn)品開發(fā)用ansys等仿真分析軟件還是很省事的?其結(jié)果和理論計算的準確與否取決于使用者?  發(fā)表于 2013-4-24 14:19
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10#
發(fā)表于 2013-4-24 12:55:34 | 只看該作者
其實呢,最終數(shù)據(jù)不值錢,值錢的是列微分方程的那個分析過程,中間數(shù)據(jù)很重要。≤浖帘蔚那∏∈欠治鲞^程。! S1 \: f4 h1 p
4 R5 R5 r  [3 _' c3 S
當(dāng)然,你硬要把手算定義為手工求解方程,我只能說,您太蛋疼了。

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看完了彈性力學(xué)簡明教程,正反復(fù)搞那些公式的建立過程呢,呵呵。  發(fā)表于 2013-4-24 20:33
看上去比掃大街的要明白一點,  發(fā)表于 2013-4-24 14:52
這是明白人啊  發(fā)表于 2013-4-24 14:43
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