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如果能促成一個(gè)技術(shù)合作或轉(zhuǎn)讓?zhuān)媸枪Φ聼o(wú)量

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1#
發(fā)表于 2011-10-12 10:50:26 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
每屆國(guó)際機(jī)床展,都是機(jī)床行業(yè)一次技術(shù)和實(shí)力的展示。雖然中國(guó)的機(jī)床行業(yè)這些年來(lái)也小有進(jìn)步,但與歐美機(jī)床的差距還是明顯的,感覺(jué)就是一直保持著一種距離,也沒(méi)看到有所縮小。
所以我設(shè)想,必須要大膽引進(jìn),技術(shù)轉(zhuǎn)讓和技術(shù)合作是有效途徑。

大家來(lái)討論一下,怎樣合作最有利。當(dāng)然,最主要的還是要找到技術(shù)合作或技術(shù)轉(zhuǎn)讓的輸出方,所以有這方面信息的也請(qǐng)大家拿出來(lái)分享一下,當(dāng)然目標(biāo)要瞄準(zhǔn)世界先進(jìn)技術(shù)。如果能促成一個(gè)技術(shù)合作或技術(shù)轉(zhuǎn)讓?zhuān)蔷褪且患Φ聼o(wú)量的事了。

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2#
發(fā)表于 2011-10-12 11:03:28 | 只看該作者
阿拉從來(lái)不反對(duì)引進(jìn),關(guān)鍵是引進(jìn)了,要玩懂了,這是關(guān)鍵,

每次花大銀子引進(jìn)了,偏重硬件,忽視軟件,對(duì)內(nèi)核基本不懂,只是使用一下,買(mǎi)不起的廠子就山寨一下,仿個(gè)殼子,鬼子躲在墻角笑一笑,人家回去改進(jìn)了,過(guò)兩年,又拿給你新東西了,你接著買(mǎi),新的一輪循環(huán),

就是要問(wèn),什么時(shí)候引進(jìn)一個(gè)東西,能不能懂里面的50%,假如不能,為什么?

小鼻子,買(mǎi)個(gè)東西回去,一般買(mǎi)兩套,一套用,一套拆,把個(gè)什么三菱,日立,住友都喊來(lái),鬼子爬在地上,哇啦哇啦都整懂了,再仿出來(lái)的東西起碼有米國(guó)90%,剩下那10%,再掏大銀子買(mǎi),鬼子花大銀子買(mǎi)過(guò)米國(guó)好多東西,凡買(mǎi)來(lái)的,都整的門(mén)清,除非你不買(mǎi),

小鼻子還有一樣好,比如數(shù)控床子,有一部分玩不過(guò)米國(guó),小鼻子承認(rèn)自己在數(shù)學(xué)理論,數(shù)學(xué)模型,DSP運(yùn)算速度有差距,反過(guò)來(lái)在教育上找毛病,為什么自己智力不如大鼻子,人家有這個(gè)反思,我們沒(méi)有,

假如我們有小鼻子的流程,不說(shuō)超過(guò)小鼻子,起碼有小鼻子的70%,有米國(guó)的60%,

我們都干什么了?引進(jìn)一個(gè)東西,都還不懂里面是什么呢,先把標(biāo)簽換了,說(shuō)是自己的,這個(gè)精神能玩深了嗎?就不可能懂里面是什么,
3#
發(fā)表于 2011-10-12 11:09:13 | 只看該作者
技術(shù)合作,轉(zhuǎn)讓這種事宜聽(tīng)起易,操作有一定的不可預(yù)見(jiàn)性。
大家熟知彼此,可能合作的可能性還大些。
但如果陌生,那么合作的方式操作起來(lái)有一定的困難度,人都是自利的。太多的自我因素考慮致使合作較難。
其實(shí)最關(guān)鍵是的誰(shuí)愿先以誠(chéng)為先,退讓一步,當(dāng)然這樣的退一步要付出金錢(qián)為代價(jià)的!
呵呵,可目前的社會(huì)環(huán)境,人人都需自危。
愿付出自己的血汗錢(qián)來(lái)?yè)Q取人與人間的道德操守使人感覺(jué)有風(fēng)險(xiǎn)。所以合作的事宜操作起來(lái)有困難!
4#
 樓主| 發(fā)表于 2011-10-12 11:41:33 | 只看該作者
合作確實(shí)難操作,不過(guò)在機(jī)床行業(yè)也有成功的,我所知道的,一個(gè)是昆明道斯,捷克和昆機(jī)合作,合作的核心問(wèn)題是關(guān)鍵部件由捷克提供,外資方的利潤(rùn)基本就在這些關(guān)鍵部件里面了,你每出一臺(tái)機(jī)床就要使用一套關(guān)鍵部件,保證了外資方的利潤(rùn)。目前合作良好,還有一個(gè)例子也是昆明那邊的-鄭成功集團(tuán),模式與前面相同,目前公司管理層基本由內(nèi)地人員掌控,利潤(rùn)的大部分也被他們瓜分,但臺(tái)灣老板控制了外購(gòu)零部件的采購(gòu)權(quán),他的利潤(rùn)也有保證,及時(shí)他從公司得不得多少分紅也沒(méi)關(guān)系。

點(diǎn)評(píng)

問(wèn)題是你依然是勞力,沒(méi)有技術(shù),依然被人家所牽制,這是根本,  發(fā)表于 2011-10-12 12:03
5#
發(fā)表于 2011-10-12 11:49:27 | 只看該作者
這樣的合作 還是不多的
就看看中國(guó)的汽車(chē)產(chǎn)業(yè)就知道 這么多的代工車(chē)廠  大家還樂(lè)此不疲
6#
 樓主| 發(fā)表于 2011-10-12 11:54:01 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2011-10-12 11:03
阿拉從來(lái)不反對(duì)引進(jìn),關(guān)鍵是引進(jìn)了,要玩懂了,這是關(guān)鍵,

每次花大銀子引進(jìn)了,偏重硬件,忽視軟件,對(duì) ...

我想這是兩個(gè)層面的問(wèn)題,合作或引進(jìn)后,你馬上會(huì)有先進(jìn)的產(chǎn)品推向市場(chǎng),對(duì)公司的效益和知名度都會(huì)有所提升,這首先是需要肯定的。至于后續(xù)的開(kāi)發(fā),能玩懂了當(dāng)然好,但對(duì)一個(gè)企業(yè)來(lái)說(shuō),要玩懂了就需要技術(shù)人員和資金的長(zhǎng)期投入,需要決策者的毅力和恒心,這對(duì)現(xiàn)在這個(gè)浮躁的社會(huì),更難!

點(diǎn)評(píng)

現(xiàn)在也有老板愿意投入,至于能不能堅(jiān)持還不知道  發(fā)表于 2011-10-12 12:48
不想在技術(shù)上投入,不想在人員上投入,只是浮躁著,就一直浮躁著,就沒(méi)有出路,幾十年的經(jīng)驗(yàn)大家已經(jīng)看到了  發(fā)表于 2011-10-12 12:04
7#
 樓主| 發(fā)表于 2011-10-12 13:14:41 | 只看該作者
本帖最后由 leixzh 于 2011-10-12 13:25 編輯

數(shù)字說(shuō)的道理也值得深思,北一早先幾年收購(gòu)了德國(guó)瓦德里希?票さ奈遢S聯(lián)動(dòng)龍門(mén)加工中心技術(shù),可是今年初我們公司要采購(gòu)此設(shè)備,當(dāng)時(shí)的收購(gòu)在機(jī)床業(yè)界也算一大新聞,大家都記憶猶新,北一加瓦德里希?票さ拇竺釉谝黄疬是很有號(hào)召力的,所以開(kāi)始我們就直奔北一了解,但結(jié)果令人失望,北一的報(bào)價(jià)倒是比國(guó)外低很多,但標(biāo)配沒(méi)有五軸頭,北一銷(xiāo)售極力勸說(shuō)我們五軸頭其實(shí)沒(méi)什么用,非要要的話,一個(gè)頭要加價(jià)1000多萬(wàn),這快趕上機(jī)床本身的價(jià)格了,關(guān)鍵的,他這樣做讓我們懷疑他們根本沒(méi)掌握這技術(shù),賣(mài)出去怕出丑,所以就使勁勸我們別買(mǎi),當(dāng)然這是我們的猜測(cè),但確實(shí)讓我們對(duì)北一徹底沒(méi)了信心,最后還是遠(yuǎn)離了北一,選了歐洲的產(chǎn)品。當(dāng)時(shí)收購(gòu)的時(shí)候北一跟瓦德里希科堡是有協(xié)議的,瓦德里希科堡三年之內(nèi)不能再生產(chǎn)龍門(mén)加工中心,現(xiàn)在三年過(guò)去了,改頭換面,瓦德里希?票こ闪送叩吕锵。西根,人家的價(jià)格還是北一的5倍左右,不過(guò)東西確實(shí)好,北一跟人家沒(méi)法比。等于花了錢(qián)也沒(méi)學(xué)到人家的東西。
8#
發(fā)表于 2011-10-13 00:26:22 | 只看該作者
本帖最后由 shootbomb1 于 2011-10-13 00:32 編輯

      外資不穩(wěn)定,榨干了或市場(chǎng)飽和或更廉價(jià)狗腿出現(xiàn)我就木有利用價(jià)值了,我的工作內(nèi)容之一是防止給公司帶來(lái)暴利的產(chǎn)品技術(shù)被國(guó)內(nèi)同領(lǐng)域同行山寨,即使山寨不能被阻止,也要盡可能的減緩其山寨過(guò)程,拉低其山寨優(yōu)勢(shì),擠壓其市場(chǎng)空間和利潤(rùn)。
我很喜歡這樣,對(duì)我來(lái)說(shuō)這樣做的目的遠(yuǎn)超過(guò)收入帶給我的快感,作為打工仔,收入漲幅必然低于付出增幅,級(jí)別越往上差距越大,到了一定空間人就會(huì)因?yàn)閴毫Φ却蟠鬁p少收入帶來(lái)的快感。我喜歡這樣,是因?yàn)槲乙苍?jīng)同樣被炒房團(tuán)和ZF和官員領(lǐng)導(dǎo)和社會(huì)在生產(chǎn)線里擠壓得痛苦萬(wàn)分無(wú)法生存以至不得不逃離,現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)努力就有機(jī)會(huì)擠壓別人,管他是誰(shuí),反正很爽。
      而讓我感到比較高興的是,我雖然見(jiàn)識(shí)短淺,但我見(jiàn)到的比較厲害的人,或者外資或者移民或者老板圈錢(qián)或者管理或者轉(zhuǎn)行,基本都不在幫天朝悶頭研究技術(shù),即使998和老鷹這樣的大牛人愿意做出犧牲,以國(guó)家利益為重,從行業(yè)技術(shù)發(fā)展角度和我們競(jìng)爭(zhēng),牛人們能輕易干掉一個(gè)我兩個(gè)我,干掉3個(gè)4個(gè)可能就不那么容易,干掉一群可能就很費(fèi)力了,再說(shuō)我掙扎拼搏到現(xiàn)在,也不是那么容易被干掉的,技術(shù)平臺(tái)上的優(yōu)勢(shì)更造成你拿刀我拿槍?zhuān)l(shuí)輸誰(shuí)贏很難說(shuō),即使我被干掉了,也干不掉我上面比我更厲害得多的形形色色的狗腿子。
      為此我經(jīng)常被人罵狗啊狗腿之類(lèi),沒(méi)辦法,為了買(mǎi)房成家生活教育養(yǎng)老生病老爹老媽老婆孩子,做狗就做狗吧,但回頭想想這不是對(duì)方在自己罵自己?jiǎn)幔?br />       我是狗?起碼我賺得不少混得不差衣食無(wú)憂,你呢?你連狗都不如。

點(diǎn)評(píng)

哈哈,昨天沒(méi)有看到這個(gè),哥們兒,你真實(shí)!不做作,這個(gè)阿拉佩服,不象一邊高喊愛(ài)國(guó),一邊巴不得給鬼子跑腿而不得的家伙,阿拉常與外資打交道,追求一個(gè)平等,我的工程師與鬼子一個(gè)收入,不悲情也不忿忿然  發(fā)表于 2011-10-13 23:45
п  發(fā)表于 2011-10-13 23:44
9#
 樓主| 發(fā)表于 2011-10-13 10:25:42 | 只看該作者
shootbomb1 發(fā)表于 2011-10-13 00:26
外資不穩(wěn)定,榨干了或市場(chǎng)飽和或更廉價(jià)狗腿出現(xiàn)我就木有利用價(jià)值了,我的工作內(nèi)容之一是防止給公司帶 ...

1.我這里要討論的是技術(shù)合作或有償轉(zhuǎn)讓?zhuān)幌胗懻撋秸?br /> 2.堅(jiān)決反對(duì)“外資企業(yè)的中國(guó)員工都是狗”這種看法,我相信99%人在這個(gè)問(wèn)題上與我的觀點(diǎn)相同,都是為了銀子,沒(méi)多少人會(huì)把這個(gè)問(wèn)題提高到國(guó)家、民族的高度。您替您公司保守技術(shù)機(jī)密,這是職業(yè)操守,也是應(yīng)該的。
3.蕓蕓眾生是人類(lèi)和社會(huì)的主體,大家都在為生活奔波,不同的人有不同的狀態(tài)和追求,但人格上是平等的,對(duì)那些不如自己的,沒(méi)必要歧視或嘲笑,對(duì)那些比自己強(qiáng)的,也沒(méi)必要奴顏卑膝。至于您是否認(rèn)同自己祖祖輩輩生活的這片土地以及與您同宗同文的人,這個(gè)似乎也是您的自由。

點(diǎn)評(píng)

只能說(shuō)樓主的希望是好的,但現(xiàn)實(shí)是殘酷的。 國(guó)外機(jī)床廠和國(guó)內(nèi)合作的有不少,但總結(jié)一下都是:各取所需。區(qū)別是,人家得到了,而我們沒(méi)得到,不怪人家,怪自己。  發(fā)表于 2011-10-13 10:56
10#
發(fā)表于 2011-10-13 23:14:07 | 只看該作者
shootbomb1 發(fā)表于 2011-10-13 00:26
外資不穩(wěn)定,榨干了或市場(chǎng)飽和或更廉價(jià)狗腿出現(xiàn)我就木有利用價(jià)值了,我的工作內(nèi)容之一是防止給公司帶 ...

我爸媽是個(gè)體戶,一輩子沒(méi)拿到過(guò)國(guó)家一分錢(qián)好處,還為了我的戶口和學(xué);撕芏嘌瑰X(qián)給政府里那些混蛋。我工作的時(shí)候,老媽說(shuō)反正你是個(gè)打工仔,在國(guó)企里受氣就圖個(gè)穩(wěn)定吧,你那點(diǎn)工資自己好好過(guò)吧。所以啊,都是打工仔何必分什么國(guó)企外企呢,不同的選擇只是因?yàn)楦饔兴鶊D吧。不要這么刻薄的挖苦自己和其他在外企賺生活費(fèi)和房貸的人。。。。。

點(diǎn)評(píng)

我在這家國(guó)企為了進(jìn)行個(gè)什么評(píng)比活動(dòng),要連續(xù)上班18天,還要加夜班。。。。真不好說(shuō)國(guó)企有什么好的。。。  發(fā)表于 2011-10-16 18:02
想想老國(guó)企,多少人把健康送去了,不少人連命都送掉了。。。  發(fā)表于 2011-10-16 17:59

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