中國(guó)得諾貝爾獎(jiǎng)少的主要原因

ytzhanggj007

1120386066 發(fā)表于 2024-7-29 07:36
　　你說的：＂在改開之前，除了戰(zhàn)亂就是人亂。成就少，貢獻(xiàn)少，得獎(jiǎng)自然少。這才是根本�。⒑驮S多人說法 ...

不知道兄弟你多大，你好些觀點(diǎn)看似政治正確，和主流觀點(diǎn)一致，其實(shí)是沒有說在點(diǎn)上
1.民眾的力量是強(qiáng)大的？真的假的？在諾貝爾這事上，民眾是一點(diǎn)用也沒有。你看這都十四億人口了，諾貝爾理工醫(yī)類也就一個(gè)屠呦呦，其余十四億（包括我在內(nèi)）都在養(yǎng)諾貝爾苗嗎？
2.無比強(qiáng)大的民眾會(huì)很快把錯(cuò)誤糾正過來，從而改變?nèi)馐痴叩模㈤L(zhǎng)期努力沒發(fā)生根本改變＂．？你真的這么認(rèn)為？
你看華夏史上歷朝歷代，有哪些是民眾改變了錯(cuò)誤？肯定得說一句，沒有。歷史從來就不是民眾創(chuàng)造的，是個(gè)別人或者極小團(tuán)體創(chuàng)造了歷史。跟民眾一點(diǎn)關(guān)系沒有。
3.一個(gè)科技人才多而強(qiáng)的集體，由于犯了一些錯(cuò)誤，導(dǎo)致人才大量外外流。。。什么錯(cuò)誤？是什么錯(cuò)誤導(dǎo)致人才外流？現(xiàn)在還有沒有這些錯(cuò)誤？這些話都是套話，虛話，是不想負(fù)責(zé)任，不想解決問題的話。如果一個(gè)設(shè)備除了問題，拿由于某些原因，能解決掉這些錯(cuò)誤嗎？本質(zhì)是不想解決，沒能力解決問題。


米萊之所以偉大，并不是他說了多么高明的話，而是他采取了行動(dòng)，說縮編就大幅度縮編。我們說縮編是想方設(shè)法改頭換面人數(shù)更多。已經(jīng)出來這么多問題了，還不就問題解決問題，還在把責(zé)任推到一個(gè)不知道什么人或者什么朝代身上，唯獨(dú)就不是我們這代人的責(zé)任，這種態(tài)度能解決問題就奇怪了。
我們需要永遠(yuǎn)保持希望，永遠(yuǎn)踐行自己的希望，像千千萬萬的華夏父母為了孩子一樣，盡管可能話不多，但是為了子女就是70多歲了還在勞作，為了減輕子女負(fù)擔(dān)，為了幫助子女。這才是人該干的事。而不是整天說所謂的海市蜃樓一樣的虛話。咱這年齡了，什么人什么事沒見過，虛的就沒必要寫了。

紅動(dòng)中國(guó)

醫(yī)教足協(xié)造成的，  沒有各種協(xié)就可出諾獎(jiǎng)

湖泊凌

防彈蝸牛 發(fā)表于 2024-7-28 10:40
天朝自古以來就是士農(nóng)工商四大階層，擱現(xiàn)在還是，只不過順序改成了士商工農(nóng)。

對(duì)，文革期間打到孔老二是正確的，儒家文化害死人。封建流毒害死人。

20080646

牛結(jié)晶胰島素為什么沒獲諾貝爾獎(jiǎng)，一個(gè)諾貝爾獎(jiǎng)能一堆人獲得嗎？報(bào)上那么多領(lǐng)導(dǎo)，人家不可能給一堆人一起獲得。

1120386066

ytzhanggj007 發(fā)表于 2024-7-29 20:21
不知道兄弟你多大，你好些觀點(diǎn)看似政治正確，和主流觀點(diǎn)一致，其實(shí)是沒有說在點(diǎn)上
1.民眾的力量是強(qiáng)大的 ...

你說：＂你好些觀點(diǎn)看似政治正確，和主流觀點(diǎn)一致，其實(shí)是沒有說在點(diǎn)上＂．這話對(duì)你自己說正好．

1.　民眾與個(gè)別人或極小團(tuán)體之間關(guān)系，你不清楚．民眾是由許許多多人組成，好多個(gè)別人或極小團(tuán)體原本是民眾．他們志（指改換朝代）如果不符合民眾意愿，民眾不幫著干，他們多數(shù)是成不了事了．

2.　你說：＂除了屠呦呦，其余十四億（包括我在內(nèi)）都在養(yǎng)諾貝爾苗嗎？＂．

你首先肯定＇其余十四億＇都是民眾，而這＇其余十四億＇就有一些可得諾貝爾獎(jiǎng)獎(jiǎng)的人，因?yàn)槟撤N原因沒得著，也有因?yàn)槟撤N原因不愿意干（如果這行業(yè)有前途，許多聰明人愿意干，可能多出好多諾貝爾獎(jiǎng)），這些可得諾貝爾獎(jiǎng)的人也在你的民眾當(dāng)中．屠呦呦得獎(jiǎng)之前也屬于民眾，得獎(jiǎng)之后成了名人了，你說這獎(jiǎng)是誰得的？與民眾無關(guān)嗎？

　　你的民眾無用論更不在點(diǎn)上．

3.　你說：＂集體，由于犯了一些錯(cuò)誤，導(dǎo)致人才大量外外流。。。什么錯(cuò)誤？是什么錯(cuò)誤導(dǎo)致人才外流？現(xiàn)在還有沒有這些錯(cuò)誤？＂．

　　講了半天你都聽不明白．能力與關(guān)系，在中國(guó)，關(guān)系約占85％，能力約占15％，導(dǎo)致有能力的發(fā)揮不出來是基本情況，干不成事兒的，才跑到能發(fā)揮能力的地方去了（人才大量外流）．這讓＂關(guān)系約占85％，能力約占15％＂是這集體形成的錯(cuò)誤，領(lǐng)導(dǎo)者有責(zé)任糾正錯(cuò)誤，而不應(yīng)找借口或推拖．

　　［大多數(shù)人承認(rèn)，在中國(guó)能力干不過關(guān)系，好多有能力的人想干的事兒卻干不成，科研能力強(qiáng)大的干不成科研的事兒，嚴(yán)重阻礙了我國(guó)科技發(fā)展，也導(dǎo)致科技人才大量外流］

　　怎樣能改正過來，好像領(lǐng)導(dǎo)者還沒找到好辦法，“長(zhǎng)期努力沒發(fā)生根本性改變”說明肉食者已經(jīng)拿不出來有效的好辦法了，已知找到的辦法表面應(yīng)管用，實(shí)際沒管用，需要民眾幫出主意，拿出有效的辦法．好主意需民眾當(dāng)中出．（強(qiáng)大的民眾當(dāng)中肯定有好主意，實(shí)際上早已有好主意，只是現(xiàn)在管事兒的裝聾作�。�．

　　按照你的理論，出完主意他（她）就不是民眾了．我的觀點(diǎn)，他（她）出完好主意仍然是民眾，曹劌還是曹劌，只少應(yīng)承認(rèn)這好主意屬于民眾出的．

4.　你后面說的：＂如果一個(gè)設(shè)備除了問題，拿由于某些原因，能解決掉這些錯(cuò)誤嗎？本質(zhì)是不想解決，沒能力解決問題……不是我們這代人的責(zé)任，這種態(tài)度能解決問題就奇怪了＂．

　　這個(gè)說法是對(duì)的．

　　現(xiàn)在的社會(huì)，話不敢說明了，所以，誤解較多，我沒時(shí)間去解釋這些誤解

何其

一看你就不懂，提高柴油機(jī)效率，如果沒有開創(chuàng)一種全新的理論。這種是不可能拿諾貝爾獎(jiǎng)的。

ytzhanggj007

1120386066 發(fā)表于 2024-8-1 06:23
你說：＂你好些觀點(diǎn)看似政治正確，和主流觀點(diǎn)一致，其實(shí)是沒有說在點(diǎn)上＂．這話對(duì)你自己說正好．

1.　 ...

問你幾個(gè)問題，請(qǐng)你想好了再說：
1，數(shù)風(fēng)流人物，還看今朝�？吹氖菚r(shí)傳祥嗎？決定歷史的不是普通群眾，別給自己加戲。毛主席在天安門城樓說人民萬歲的時(shí)候，人民真真拿自己和毛主席平起平坐了？人家可以給你高帽，可是自己可千萬別接。就好像說你是共產(chǎn)主義接班人似得，還真等著接班啊
2.得不到就得不到，就得認(rèn)，別拿不想干說事，這都什么年代了，如果連承認(rèn)落后了還不敢，那還能指望什么呢？如果這是官員們這么說，我能理解，如果在機(jī)械論壇這么說，你是不是有點(diǎn)太小瞧這些人了？光聽說南方有民營(yíng)企業(yè)派去了第一書記，論壇啥時(shí)候派了一個(gè)書記過來？別人聽不聽我不管，別跟我說這些。論起老革命來，你未必有我入黨早
3.人才外流需要民眾想辦法？別說說了也不聽，就問普通民眾能說出來個(gè)啥辦法？連錢學(xué)森都說不出辦法來，你讓時(shí)傳祥想辦法嗎？這要是普通民眾能想出來辦法，那些身在其位不謀其政的該有多差。

到這里來，我們既不反黨，也不反社會(huì)。不管說的話多糙，說真話就行，不人格攻擊就行，敢對(duì)自己說的話負(fù)責(zé)就行。有實(shí)在的建議不妨提一提，有用沒有用的，過過癮�？赵捥自捑兔饬�，現(xiàn)在新聞聯(lián)播都多少年不看了，還到論壇看這些嗎？不浪費(fèi)時(shí)間。

bravo090

不能說諾獎(jiǎng)沒有偏向性，確實(shí)會(huì)一定程度歧視女性、科技相對(duì)弱一些的地區(qū)，中國(guó)從窮小子到現(xiàn)在世界第二，被歧視也正常？這個(gè)雖然不贊同但也可以理解？  比如說之前那個(gè)中專生比賽，踩到了多少人的神經(jīng)？
但是諾獎(jiǎng)基本上還是相對(duì)公平的，除了和平獎(jiǎng)


中國(guó)目前科技的情況從普遍性來講，就是大而不強(qiáng)。
在《中國(guó)制造2025》文件中就有提到，新中國(guó)成立尤其是改革開放以來，中國(guó)制造業(yè)持續(xù)快速發(fā)展，建成了門類齊全、獨(dú)立完整的產(chǎn)業(yè)體系，有力推動(dòng)工業(yè)化和現(xiàn)代化進(jìn)程，顯著增強(qiáng)綜合國(guó)力，支撐中國(guó)世界大國(guó)地位。然而，與世界先進(jìn)水平相比，中國(guó)制造業(yè)仍然大而不強(qiáng)，在自主創(chuàng)新能力、資源利用效率、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)水平、信息化程度、質(zhì)量效益等方面差距明顯，轉(zhuǎn)型升級(jí)和跨越發(fā)展的任務(wù)緊迫而艱巨。

中國(guó)政府和各界已經(jīng)認(rèn)識(shí)到這一問題，并積極采取措施推動(dòng)中國(guó)工業(yè)從大向強(qiáng)轉(zhuǎn)變。近年來，中國(guó)在科技創(chuàng)新、產(chǎn)業(yè)升級(jí)、智能制造等方面取得了顯著進(jìn)展，不斷提升工業(yè)的核心競(jìng)爭(zhēng)力和整體實(shí)力。

工信部原部長(zhǎng)李毅中也曾表示，中國(guó)是世界上第一大工業(yè)國(guó)，但總體來說，中國(guó)工業(yè)制造業(yè)還處在世界中低端，低端產(chǎn)品過剩、中高端產(chǎn)品不足，仍然存在發(fā)展不平衡、不充分的狀況，突出表現(xiàn)在科技創(chuàng)新能力還不強(qiáng)，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)仍需要優(yōu)化提升，以及工業(yè)效率仍有待提高。

要實(shí)現(xiàn)中國(guó)工業(yè)由大到強(qiáng)的轉(zhuǎn)變，需要持續(xù)加強(qiáng)自主創(chuàng)新，提高核心技術(shù)研發(fā)能力，推動(dòng)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)優(yōu)化升級(jí)，加強(qiáng)人才培養(yǎng)和引進(jìn)，提升工業(yè)信息化水平等，從而在全球工業(yè)競(jìng)爭(zhēng)中占據(jù)更有利的地位。”


真正開創(chuàng)性的成果不是沒有，確實(shí)也少？   畢竟抄作業(yè)容易，布置作業(yè)難。  真正領(lǐng)先，開創(chuàng)的，大概只有量子通訊、盾構(gòu)機(jī)？、高鐵？、新能源？、造船？

1120386066

ytzhanggj007 發(fā)表于 2024-8-1 22:47
問你幾個(gè)問題，請(qǐng)你想好了再說：
1，數(shù)風(fēng)流人物，還看今朝�？吹氖菚r(shí)傳祥嗎？決定歷史的不是普通群眾， ...

你在第1個(gè)問題中說：＂決定歷史的不是普通群眾＂．
1.　你認(rèn)為英雄決定歷史，不是民眾，將介石和毛澤東都是英雄，為何毛主席得天下？老將不得民心，老毛得民心，得民心者得天下，民心決定天下．你是老革命，沒革好哇．
2.　在2中你說：＂別拿不想干說事＂．我原說沒前途的行業(yè)聰明人不想干，我是笨人，別以為我是聰明人，所以，你又錯(cuò)了．你不愿意聽，就別接茬。
3. 在第3問中你說：＂連錢學(xué)森都說不出辦法來，你讓時(shí)傳祥想辦法嗎？＂．
　　照你的邏輯，魯莊公想不出來辦法，曹劌更想不出來，可實(shí)事證明，曹劌想出來了，你的說法連小孩都知道是錯(cuò)的，還瞎說．

4.　你說：＂有實(shí)在的建議不妨提一提＂．你是讓提改進(jìn)方法吧．
　　曹操分八路兵來攻劉備，曹操兵多將廣，曹操剛到，劉備夜間去偷襲是取勝好辦法，能公開說出來嗎？公開說容易讓對(duì)方知道，反而失�。�（張飛偷著與劉備商量的，結(jié)果也中埋伏而失敗，為何？讓郭嘉推測(cè)出來了，想出能勝的辦法，執(zhí)行起來不一定真勝，能真勝的辦法非常非常非常難想到且不能公開，不能在這里說）
　　

bravo090

做為一個(gè)工科類論壇，盡量還是要以數(shù)據(jù)說話，可以先baidu了解下。

1.推薦（報(bào)名？）
第一，跟美國(guó)不能說毫無關(guān)系，只能說關(guān)系不大

——每年9月至次年1月31日，接受各項(xiàng)諾貝爾獎(jiǎng)推薦的候選人。通常每年推薦的候選人有1000—2000人。
——具有推薦候選人資格的有：先前的諾貝爾獎(jiǎng)獲得者、諾貝爾獎(jiǎng)評(píng)委會(huì)委員、特別指定的大學(xué)教授、諾貝爾獎(jiǎng)評(píng)委會(huì)特邀教授、作家協(xié)會(huì)主席（文學(xué)獎(jiǎng)）、國(guó)際性會(huì)議和組織（和平獎(jiǎng)）。
——不得毛遂自薦。
——瑞典政府和挪威政府無權(quán)干涉諾貝爾獎(jiǎng)的評(píng)選工作，不能表示支持或反對(duì)被推薦的候選人。

2.評(píng)審
評(píng)選獲獎(jiǎng)人的工作是在頒獎(jiǎng)的上一年的初秋開始的，先由發(fā)獎(jiǎng)單位給那些有能力按照諾貝爾獎(jiǎng)?wù)鲁烫岢龊蜻x人的機(jī)構(gòu)發(fā)出請(qǐng)柬。評(píng)選的基礎(chǔ)是專業(yè)能力和國(guó)際名望；自己提名者無入選資格。候選人的提名必須在決定獎(jiǎng)項(xiàng)那一年的2月1日前以書面通知有關(guān)的委員會(huì)。
從每年2月1日起，6個(gè)諾貝爾獎(jiǎng)評(píng)定委員會(huì)--每個(gè)委員會(huì)負(fù)責(zé)一個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)--根據(jù)提名開始評(píng)選工作。必要時(shí)委員會(huì)可邀請(qǐng)任何國(guó)家的有關(guān)專家參與評(píng)選，在9-10月初這段時(shí)間內(nèi)，委員會(huì)將推薦書提交有關(guān)頒獎(jiǎng)機(jī)構(gòu)；只是在少有的情況下，才把問題擱置起來，頒獎(jiǎng)單位必須在11月15日以前作出最后決定。委員會(huì)的推薦，通常是要遵循的。但不是一成不變的。各個(gè)階段的評(píng)議和表決都是秘密進(jìn)行的。獎(jiǎng)只發(fā)給個(gè)人，但和平獎(jiǎng)例外，也可以授予機(jī)構(gòu)。候選人只能在生前被提名，但正式評(píng)出的獎(jiǎng)，卻可在死后授予，如D-哈馬舍爾德的1961年和平獎(jiǎng)和E-A-卡爾弗爾特的1931年文學(xué)獎(jiǎng)。獎(jiǎng)一經(jīng)評(píng)定，即不能因有反對(duì)意見而予以推翻。對(duì)于某一候選人的官方支持，無論是外交上的或政治上的，均與評(píng)獎(jiǎng)無關(guān)，因?yàn)樵擃C獎(jiǎng)機(jī)構(gòu)是與國(guó)家無關(guān)的。
一筆獎(jiǎng)金，或者完全發(fā)給一個(gè)人，或者最多在兩種成果之間平分，或者由兩個(gè)或更多人（實(shí)際上從未多于三人）聯(lián)合分享，有時(shí)一筆獎(jiǎng)金要保留到下一年度頒發(fā)；如果下一年仍不頒發(fā)獎(jiǎng)金，則退回基金會(huì)，當(dāng)出現(xiàn)獎(jiǎng)金既不頒發(fā)，也不保留的情況時(shí)，也要退回基金會(huì)。
這樣，在同一學(xué)術(shù)領(lǐng)域內(nèi)，一年中能有兩筆獎(jiǎng)金，即上年留下來的獎(jiǎng)金和本年的獎(jiǎng)金。如果在規(guī)定日期以前獲獎(jiǎng)?wù)呔苁芑蛭茨茴I(lǐng)取獎(jiǎng)金時(shí)，則獎(jiǎng)金退回基金會(huì)。曾有過拒受獎(jiǎng)金及政府禁止本國(guó)人領(lǐng)取諾貝爾獎(jiǎng)的情況，然而獲獎(jiǎng)人仍被列入諾貝爾獎(jiǎng)獲得者名單中，注明“拒受獎(jiǎng)金”字樣，不接受獎(jiǎng)的動(dòng)機(jī)可能互不相同，但真正的理由大都是外界的壓力；例如，希特勒于1937年頒布的法令，禁止德國(guó)人領(lǐng)取諾貝爾獎(jiǎng)，因?yàn)樗�認(rèn)為1935年頒發(fā)給C-奧西埃茨基的和平獎(jiǎng)是一種侮辱。不論何種原因過期不領(lǐng)，己拒受者在說明其情況并提出申請(qǐng)時(shí)，可領(lǐng)取諾貝爾金質(zhì)獎(jiǎng)?wù)潞酮?jiǎng)狀，但不能領(lǐng)取獎(jiǎng)金，該獎(jiǎng)金己退回基金會(huì)。
如果沒有人能符合諾貝爾遺囑中所要求的那些條件或世界局勢(shì)有礙于收集評(píng)選資料時(shí)（如第一次世界大戰(zhàn)期間和第二次世界大戰(zhàn)期間），則將獎(jiǎng)保留或停止頒獎(jiǎng)。
該獎(jiǎng)對(duì)所有的人開放，不論其國(guó)籍、種族、宗教信仰或意識(shí)形態(tài)如何。同一獲獎(jiǎng)?wù)呖梢远啻潍@獎(jiǎng)而不受限制。
物理學(xué)、化學(xué)、生理學(xué)或醫(yī)學(xué)、文學(xué)以及經(jīng)濟(jì)學(xué)的頒獎(jiǎng)儀式在斯德哥爾摩舉行，而和平獎(jiǎng)的頒獎(jiǎng)儀式則在奧斯陸舉行，時(shí)間為12月10日，即諾貝爾逝世周年紀(jì)念日。獲獎(jiǎng)?wù)咄ǔＳH自去受獎(jiǎng)。
3.組成
遵照諾貝爾遺囑，物理獎(jiǎng)和化學(xué)獎(jiǎng)由瑞典皇家科學(xué)院評(píng)定，生理或醫(yī)學(xué)獎(jiǎng)由瑞典皇家卡羅林醫(yī)學(xué)院評(píng)定，文學(xué)獎(jiǎng)由瑞典文學(xué)院評(píng)定，和平獎(jiǎng)由挪威議會(huì)選出。經(jīng)濟(jì)獎(jiǎng)委托瑞典皇家科學(xué)院評(píng)定。每個(gè)授獎(jiǎng)單位設(shè)有一個(gè)由5人組成的諾貝爾委員會(huì)負(fù)責(zé)評(píng)選工作，該委員會(huì)三年一屆。
諾貝爾基金會(huì)在1900年規(guī)定，從1901年起產(chǎn)地每年12月10日的諾貝爾逝世紀(jì)念日，作為永久隆重舉行諾貝爾獎(jiǎng)?lì)C獎(jiǎng)儀式的日子。諾貝爾獎(jiǎng)候選人，須經(jīng)有資格提名人用書面推薦，所謂有資格提名人分別為：
1瑞典皇家科學(xué)院、瑞典卡羅琳醫(yī)學(xué)院、瑞典文學(xué)院等院士以及挪威諾貝爾委員會(huì)委員；
3前諾貝爾獎(jiǎng)獲得者；
4哥本哈根大學(xué)、瑞典皇家工學(xué)院、瑞典文學(xué)院、瑞典卡羅琳醫(yī)學(xué)院等高等院校的該科終身教授和任職教授，斯德哥爾摩大學(xué)等享有終身職位的該科教師；
5瑞典皇濃科學(xué)院等評(píng)將機(jī)構(gòu)選定具有相當(dāng)職稱的人員；
6瑞典皇家科學(xué)院等評(píng)詭機(jī)構(gòu)特聘的科學(xué)家、教授、專家和知名人士。
各諾貝爾委員會(huì)在每年9月前發(fā)出征求提名扒薦書，要求提名人在次年2月1日前，送回推薦候選人名單及其成就說明、出版物、有關(guān)文件和推薦意見。各委員會(huì)開庭詳細(xì)審議，在6月1日前編造檔案，提出推薦名單，委托專家調(diào)查，審閱調(diào)查報(bào)告，認(rèn)真討論評(píng)比，嚴(yán)格篩選名單，最后連同有關(guān)材料，送達(dá)各評(píng)獎(jiǎng)機(jī)構(gòu)。在各評(píng)獎(jiǎng)機(jī)構(gòu)有關(guān)負(fù)責(zé)人的主持下，召集下屬委員會(huì)委員與評(píng)獎(jiǎng)機(jī)構(gòu)的該科院士，一起最少舉行兩次會(huì)議深入討論、審核，正式確定是佳的候選人，報(bào)送參加全體選舉。接著，各評(píng)獎(jiǎng)機(jī)構(gòu)分別召開全體成員會(huì)議，由各委員會(huì)主席介紹被推薦評(píng)獎(jiǎng)候選人的主要業(yè)績(jī)，頌各個(gè)領(lǐng)域推薦候選人和審查報(bào)告的結(jié)果。
委員會(huì)全體成員通過充分兼聽，查察和了解有關(guān)評(píng)獎(jiǎng)候選人的各種情況。然后再由各評(píng)獎(jiǎng)機(jī)構(gòu)的院長(zhǎng)或主要負(fù)責(zé)人分別主持興行全體成員秘密投票，再經(jīng)嚴(yán)格審議決定各項(xiàng)推薦評(píng)獎(jiǎng)候選人中的1-3名，正由各評(píng)獎(jiǎng)機(jī)構(gòu)秘書長(zhǎng)分別采用書面和電把或電話通知全部獲獎(jiǎng)?wù)撸�隨即分別通知有關(guān)的通訊社，新聞社、報(bào)社、雜志社、廣播電臺(tái)、電視臺(tái)等，全世界發(fā)出公告。