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有的問題，一思考就是十幾年

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1#
發(fā)表于 2024-3-7 18:18:09 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
年輕時，幫別人設計一個水槽恒溫裝置，用了一個溫度傳感器控制一個接觸器，效果很不好，主要是客戶對溫度控制要求很嚴，上下溫度范圍很小。加熱時溫度到了斷電，溫度就沖上去了，斷電時，溫度一路下降，溫度太低，打開加熱，溫度已經(jīng)降下去好多了。
5 u  i( m2 Y- P" j0 o5 [0 o8 ?9 y我學的是機械，電路會點皮毛，想破腦袋也沒解決這問題，甚至通過犧牲接觸器壽命，頻繁開關，后來又用可控硅代替接觸器，都沒滿足用戶要求。后來花高價買了一套歐姆龍？好像，溫控成品，勉強解決問題。  B1 T4 a8 Z" t3 p% R2 f* M. U- z
然后就是十幾年后了，期間，這個問題時不時冒出來折磨一下我的腦細胞。直到偶爾看別人做一個恒溫溫箱，人家一個程序員說用的是PID算法，后來找資料看了一下大概，沒仔細研究。知道了基本原理。最關鍵是知道了專業(yè)與非專業(yè)的區(qū)別。3 z4 M, A* M$ ?9 [" w1 Y% @3 s
一個小問題，在非專業(yè)人士那里，就是一座大山。
; U% J4 @2 N/ x* j但是問題又來了，那年頭，單板機剛有沒多久，還沒出現(xiàn)單片機，進口的控制器怎么做的那么��？# _7 L2 G0 N8 e! w0 a+ X

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2#
發(fā)表于 2024-3-7 19:29:21 | 只看該作者
本帖最后由 m2006410 于 2024-3-7 19:52 編輯
6 I/ A, I. F1 o. E# A1 X! S0 {+ h! Z& e/ e& i. |/ d: a" _

點評

工控人沒必要非要學pid，除非你時間很多資金充沛，那請不要在百度了，直接花錢請專家�，F(xiàn)在直接用溫控器等，通訊控制，簡單高效實惠。  發(fā)表于 2024-3-8 12:43
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3#
 樓主| 發(fā)表于 2024-3-7 19:45:58 | 只看該作者
m2006410 發(fā)表于 2024-3-7 19:29, l- Z0 Y; @# T
:以前看到一個貼，很久以前的事了，大概是一個人，小學上過沒多長時間，想了幾十年，也沒有想三角形的個 ...
+ N/ [9 \( j3 B9 `3 S5 z9 h
不怕你笑話，我在這件事上的感覺其實不是問題本身，而是專業(yè)與非專業(yè)的差別。那年頭沒互聯(lián)網(wǎng)，消息閉塞，想學都沒地方。圖書館是最好的地方，但檢索困難。1 G' m2 M+ |" h2 G/ _# s

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其實是本質對 數(shù)學模型的理解。不管是PID算法 還是高級的動態(tài)檢測和計算，實際本質是數(shù)學  發(fā)表于 2024-3-8 14:46
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4#
發(fā)表于 2024-3-7 19:52:00 | 只看該作者
水槽大不大，溫度加熱是否均勻，如果溫度加熱的不均勻你一個溫控也不起作用啊，有時候不是你的問題，是外面的技術還沒展到那個地步的問題，我覺得結構要做的是怎么去加熱水槽，溫控放哪里最合適，加熱水槽的器件和溫控是去找，找不到的合適的東西有時候很難做的。
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5#
 樓主| 發(fā)表于 2024-3-7 20:02:54 | 只看該作者
lanfeng111 發(fā)表于 2024-3-7 19:52
: d4 z2 T/ T: c% W& w1 e水槽大不大，溫度加熱是否均勻，如果溫度加熱的不均勻你一個溫控也不起作用啊，有時候不是你的問題，是外面 ...
& u2 R. V& [+ M( H1 v; j( N$ _( X! @- }
傳感器只有一個。加熱器好幾個均勻分布，且有攪拌器。技術關鍵是控制。  l: n" R2 ^1 F$ N+ j
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6#
發(fā)表于 2024-3-7 20:17:42 | 只看該作者
本帖最后由 702736 于 2024-3-7 20:19 編輯
$ }( Q. ~; R; w
6 X9 K6 Y4 A+ t2 J- B4 @! N' o' F沒單板機單片機前，就有模擬的和氣動的pid控制，控溫是較基本的自動化控制，那時有無錫輕工學院食品機械會教氣動自動化控制。可控硅的過零控制芯片80年代已有

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喂我袋鹽 + 1 思想深刻，見多識廣！

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7#
 樓主| 發(fā)表于 2024-3-7 20:20:11 | 只看該作者
702736 發(fā)表于 2024-3-7 20:172 v  ]* s: [5 g* g
沒單板機單片機前，就有模擬的和氣動的pid控制，控溫是較基本的自動化控制，那時有無錫輕工學院食品機械會 ...

/ Y9 g1 v# Z% h, g, r慚愧，還是食品機械行業(yè)。讓我這個學機械的無顏已對
1 ?" t2 c% E6 I

點評

那個時候機床自動化很少，但食品機械好多都是自動的了  發(fā)表于 2024-3-7 20:26
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8#
 樓主| 發(fā)表于 2024-3-7 20:22:05 | 只看該作者
702736 發(fā)表于 2024-3-7 20:176 h( i( }1 p5 ?; Z* ]2 w
沒單板機單片機前，就有模擬的和氣動的pid控制，控溫是較基本的自動化控制，那時有無錫輕工學院食品機械會 ...

, r( o- v3 E! r6 Y6 N; X# p這也解釋了當年進口模塊很有可能是用的模擬技術! ~2 e% m2 `  K+ K4 R0 Z9 ]' }
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9#
發(fā)表于 2024-3-7 20:30:59 | 只看該作者
wryp 發(fā)表于 2024-3-7 20:229 C) a9 ?- }) r6 ^
這也解釋了當年進口模塊很有可能是用的模擬技術

  \) H" Q2 _7 {4 a8，90年代溫控表剛有的時候，有好多是n50查表法那種的，不是標準的PID，溫控的話模擬的PI一般就可了8 G7 U; _6 g& E" j" A0 d
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10#
 樓主| 發(fā)表于 2024-3-7 20:35:25 | 只看該作者
702736 發(fā)表于 2024-3-7 20:30& {: Y+ T' V% T/ C
8，90年代溫控表剛有的時候，有好多是n50查表法那種的，不是標準的PID，溫控的話模擬的PI一般就可了
& p5 \+ x( a% ^$ k5 L' M7 k: h+ A- A
我一直以為pid是該問題的終點，今天偶爾發(fā)出來，引出新的答案，謝謝謝謝！5 T, p/ D% C* T) o7 m
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