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樓主 |
發(fā)表于 2021-5-21 14:33:31
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2020再出發(fā) 發(fā)表于 2021-5-21 13:16
4 e6 w" Y+ T. u7 |! |" W* N樓主好 3年經(jīng)驗(yàn) 做過(guò)幾十臺(tái)設(shè)備 現(xiàn)在單位里最好的機(jī)械設(shè)計(jì) 難道做標(biāo)機(jī)的水平都這么差？ 做非標(biāo)的技術(shù)就這 ...
針對(duì)你的理解和提問(wèn)，我解釋兩點(diǎn)。
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# G, q/ D7 Y" @3 ?第一，我沒(méi)有說(shuō)過(guò)做標(biāo)機(jī)的技術(shù)就比做非標(biāo)的差，我在發(fā)這個(gè)帖子的時(shí)候有預(yù)料到有人會(huì)這么說(shuō)。我帖子里只說(shuō)了，作非標(biāo)成長(zhǎng)比做標(biāo)機(jī)成長(zhǎng)來(lái)得快。你不能拿特例來(lái)反駁我吧，如果這樣，那咱們就沒(méi)有聊下去的必要了，你強(qiáng)是你努力的結(jié)果，我說(shuō)的是我所看到的大部分人的情況，我感覺(jué)這個(gè)沒(méi)有啥杠的必要。: N2 G- E; G1 e8 n5 D/ {
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第二，你說(shuō)拿個(gè)標(biāo)機(jī)和非標(biāo)的定義出來(lái)，如何區(qū)分。論壇里面大佬們也討論過(guò)不止一次，都有不同的觀點(diǎn)，之前我也比較在意兩者區(qū)別到底在哪里，后來(lái)發(fā)現(xiàn)沒(méi)有統(tǒng)一的、官方的定義，說(shuō)到底兩者是交叉的，甚至看到過(guò)非標(biāo)剛出現(xiàn)，早幾年的說(shuō)法，有很多大佬是不承認(rèn)有非標(biāo)這種東西的，然而事實(shí)證明，非標(biāo)有些流程和設(shè)計(jì)思路已經(jīng)自成一體了。接下來(lái)，我就以我個(gè)人的視角，闡述一下非標(biāo)，標(biāo)機(jī)之間的區(qū)別。
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1. 標(biāo)機(jī)，開(kāi)發(fā)出來(lái)，是為了標(biāo)準(zhǔn)化，通用化，適應(yīng)市場(chǎng)大部分需求，然后具體某些客戶有的特殊要求，那么設(shè)計(jì)人員會(huì)在總體設(shè)計(jì)不變的情況下，對(duì)某些零件結(jié)構(gòu)做出細(xì)微調(diào)整，但是總體上不會(huì)變的；
D7 x. g" U0 J4 R 非標(biāo)，是因?yàn)槭忻嫔蠜](méi)有此類功能的標(biāo)機(jī)，客戶買不到，所以需要研發(fā)出一臺(tái)這么樣的設(shè)備或是流水線。從某種意義上來(lái)講，我覺(jué)得，非標(biāo)和第一臺(tái)標(biāo)機(jī)的設(shè)計(jì)，是沒(méi)有任何區(qū)別的。- ^: o6 J+ r. v; z* W" B d9 i5 _
作為老板和整個(gè)公司利益團(tuán)體而言，當(dāng)然標(biāo)機(jī)省事，利潤(rùn)也高，個(gè)人覺(jué)得，每一個(gè)從事非標(biāo)設(shè)備的老板，想的都是怎么樣將手上的非標(biāo)設(shè)備變成標(biāo)準(zhǔn)設(shè)備，這樣大家才都有錢賺。
! g2 G9 F( j& k$ v% H3 j0 @# ^ 看一下市面上搞標(biāo)機(jī)的公司死的多，還是搞非標(biāo)的死得多？這很顯然，做非標(biāo)的公司死的多，他們?cè)谔剿鞣菢?biāo)設(shè)備標(biāo)準(zhǔn)化的路上，不幸折戟。（個(gè)人見(jiàn)解）
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1 X: d4 y7 |& f( {2 R9 r0 l6 H2. 從設(shè)備本身上來(lái)說(shuō)，檢測(cè)，點(diǎn)膠，鎖螺絲，折盒，波峰焊，緩存機(jī)，接駁臺(tái)，折彎?rùn)C(jī)，烘干機(jī)，加工中心，銑床等等這些設(shè)備，都是標(biāo)機(jī)設(shè)備。能發(fā)現(xiàn)這些設(shè)備的特點(diǎn)了嗎，它們所適配的產(chǎn)品都具有普適性，碰到不一樣的產(chǎn)品，只需要改一些工裝，調(diào)一些參數(shù)，設(shè)備內(nèi)部機(jī)構(gòu)的動(dòng)作有變化嗎？沒(méi)有。7 n; `" ]6 e- y" q
相比較而言，如果說(shuō)產(chǎn)品更新?lián)Q代比較快，而且每一種產(chǎn)品的工藝還不一樣，那像裝配，碼垛等等一些動(dòng)作，是不是就完全不一樣了，最典型的例子：3C行業(yè)，這個(gè)行業(yè)是非標(biāo)賺錢的大頭，為什么非標(biāo)比較累，根源我覺(jué)得也在于此，因?yàn)楫a(chǎn)品更新?lián)Q代快，所以設(shè)備更新?lián)Q代快，要求設(shè)計(jì)人員加班加點(diǎn)的趕，因?yàn)樵谶@個(gè)行業(yè)，你的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手不是說(shuō)設(shè)計(jì)的比你好看，比你便宜，而是一個(gè)字：快。拼的就是時(shí)間。# A& h) w; Q H6 n! W5 W
' j, k0 ]1 B0 }% A5 {+ U A3. 標(biāo)機(jī)設(shè)計(jì)的過(guò)程中，有一點(diǎn)和非標(biāo)完全不一樣。標(biāo)機(jī)設(shè)計(jì)人員要考慮我怎么把相似的四種零件做成三種，甚至兩種，一種，這就是設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)化的核心內(nèi)容之一；我設(shè)備的外觀也占很大的比重。非標(biāo)，不考慮這些，非標(biāo)考慮的是我怎么樣又快又好的設(shè)計(jì)出一臺(tái)能用的設(shè)備，至于外觀，會(huì)考慮，但肯定是排在最后的幾個(gè)選項(xiàng)之中。8 y; J: v5 u) _, l7 M
關(guān)于外觀，因?yàn)槭菢?biāo)機(jī)，市面上比較多，核心競(jìng)爭(zhēng)力就不僅僅是性能了，有可能就因?yàn)槟阍O(shè)備長(zhǎng)的沒(méi)有其他公司設(shè)備好看，客戶get不到你設(shè)備的審美而直接把你pass掉；+ ?. { G" b* J; \( } }
非標(biāo)不會(huì)這樣，客戶為什么會(huì)選擇做這么一臺(tái)非標(biāo)設(shè)備，原因就那么幾個(gè)：市面上標(biāo)機(jī)成本高，市面上壓根就沒(méi)有這種標(biāo)機(jī)，客戶跟你們高層或是銷售有些交情。無(wú)論出于哪一點(diǎn)，客戶都不會(huì)因?yàn)槟阕龅脑O(shè)備長(zhǎng)的丑，就不要了，頂多發(fā)發(fā)牢騷，或者你們上司向你發(fā)發(fā)牢騷，你要說(shuō)因?yàn)閮?nèi)部結(jié)構(gòu)只能選擇這樣的外觀，他們一般就閉嘴了。而標(biāo)機(jī)如果出現(xiàn)這樣情況，你們老大可能就要你該結(jié)構(gòu)配合外觀了。
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4. 研發(fā)周期，標(biāo)機(jī)研發(fā)周期很長(zhǎng)，有半年，有四五個(gè)月，有一年，甚至幾年的。非標(biāo)，這可就是拼命了，從我上家來(lái)說(shuō)，3C行業(yè)設(shè)備居多，也是最拼時(shí)間的行業(yè)，跟客戶說(shuō)的是45天要把一臺(tái)設(shè)備發(fā)到客戶現(xiàn)場(chǎng)，然后客戶再砍一砍，砍到40天；銷售回到公司又給公司人員施加壓力，內(nèi)部說(shuō)需要35天發(fā)到客戶現(xiàn)場(chǎng)，對(duì)外宣稱則是40天，留給機(jī)械設(shè)計(jì)人員的設(shè)計(jì)時(shí)間只有7-10天，而且項(xiàng)目啟動(dòng)會(huì)上定下的節(jié)點(diǎn)，從來(lái)不考慮說(shuō)周末啊，放假啊啥的。/ e$ [7 a7 f: A2 Y1 t
請(qǐng)問(wèn)標(biāo)機(jī)可以么，一臺(tái)新研發(fā)的設(shè)備能做到45天發(fā)到客戶現(xiàn)場(chǎng)嗎？我做非標(biāo)，單子多的時(shí)候能做到一年12-18臺(tái)設(shè)備，中間穿插著做了幾套治具，六七十個(gè)方案，請(qǐng)問(wèn)標(biāo)機(jī)可以嗎？就算你一直在標(biāo)機(jī)搞研發(fā)，不去優(yōu)化現(xiàn)有的設(shè)備，不去為這個(gè)氣管接頭用直通還是L型快插糾結(jié)半小時(shí)，你一年能研發(fā)機(jī)臺(tái)設(shè)備？三臺(tái)？四臺(tái)？五臺(tái)？頂天了吧。2 l8 y7 u+ j! z" @% |
你所說(shuō)的做了幾十臺(tái)設(shè)備，真正不一樣的有多少？我剛畢業(yè)在標(biāo)機(jī)公司搞涂膠機(jī)，一個(gè)人管四五種設(shè)備的優(yōu)化，新能源大客戶一下子下單12臺(tái)大設(shè)備，每臺(tái)設(shè)備都過(guò)百萬(wàn)了，基本都長(zhǎng)一個(gè)樣。你所說(shuō)的幾十臺(tái)設(shè)備，自己獨(dú)立設(shè)計(jì)的有多少？是不是每一臺(tái)都重新研發(fā)的？這里面水分有多大？恐怕我們心里都很清楚。- \+ h& L4 Y7 G* z4 c! y
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當(dāng)然，你所在的公司足夠牛逼，對(duì)你也足夠放心，你個(gè)人也足夠牛逼，能力強(qiáng)到不行，那我上面說(shuō)的話毫無(wú)意義，跟放屁一樣。3 J/ k9 ]- }+ T" r5 ?+ A) {
我不想跟別人去杠個(gè)例，就像我說(shuō)1：3哪來(lái)的，是我親身經(jīng)歷和身邊朋友的經(jīng)歷。一起畢業(yè)，都是211的，進(jìn)了各種大廠，標(biāo)機(jī)部門，我可以很負(fù)責(zé)任的和你說(shuō)，我比他們強(qiáng)，強(qiáng)很多，在設(shè)計(jì)，結(jié)構(gòu)方面。拋開(kāi)211學(xué)歷本身，我剛畢業(yè)去的標(biāo)機(jī)的那些同事，今年吃吃飯聊聊天，和我在非標(biāo)公司的那些同事相比，設(shè)計(jì)水平不在一個(gè)檔次。5 `' g6 b0 D! v# f# K
可能我說(shuō)的你不信，那我們拿事實(shí)說(shuō)話。你去那些招聘軟件上看看那些設(shè)備設(shè)計(jì)崗位，為什么大部分公司都要有非標(biāo)設(shè)計(jì)經(jīng)驗(yàn)？除了干非標(biāo)的能吃苦，忍耐能力強(qiáng)，好管理，你覺(jué)得就沒(méi)有那么一丁點(diǎn)設(shè)計(jì)能力層面在里面？1 ?5 }- y0 A- u
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( H( r1 Q- C1 ?+ i4 } 言盡于此，各位大佬們對(duì)兩者的區(qū)別有什么理解和補(bǔ)充的，歡迎討論。$ i- m. j4 ^: R* T' A+ g: I# q, m
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樓主: 摯愛(ài)重金屬
發(fā)表于 2021-5-21 13:29:18
我們不在同一個(gè)地方，從事的行業(yè)可能也有差別，工資差別很正常。我查了一下，像我這種水平的，在我老家，除非干到主管以上，不然過(guò)萬(wàn)想都不用想。9 R- @1 l* y8 X9 |4 x
